Как шуткой не обидеть человека. Один безобидно пошутил, другой смертельно обиделся - simply miu — ЖЖ. Настоящая дружба не любит злых шуток

Экология жизни. Психология: Как правильно реагировать, если партнер отпускает в вашу сторону обидные шутки? Вроде и обидная, а вроде и шутка. Стоит на такое всерьез обидеться, обязательно услышишь "У тебя чувства юмора что ли нет?"

Как правильно реагировать, если партнер отпускает в вашу сторону обидные шутки?

Вроде и обидная, а вроде и шутка. Стоит на такое всерьез обидеться, обязательно услышишь "У тебя чувства юмора что ли нет?"

Давайте сразу условимся, что говорить мы будем не о супругах, которые давно вместе и имеют общих детей. Их все описанное тоже будет касаться в какой-то мере, но кроме этого будет еще целый снежный ком из причин и следствий, обычно многолетний, в котором обе стороны принимали активное участие, поэтому вот так вот просто взять и поменять уже привычную форму общения нельзя.

Можно только оттолкнуть близкого человека, который несмотря на злые шутки все-таки достаточно предан вам. Но это касается супруга, с которым вы съели вместе пуд соли. А мы будем говорить про нового партнера, с которым вы вместе не так давно. Просто встречаетесь или совсем недавно живете вместе.

Обычно можно увидеть две формы восприятия злых шуток. Некоторые считают, что такой человек - садист, и намерения у него - опустить и растоптать ваше достоинство. Другие заверяют, что шутки - это просто шутки, и не надо относиться серьезно, надо просто посмеяться вместе или пошутить в ответ. Обе точки зрения неверны. Вторая может быть и верна, когда речь идет о безобидных шутках, но неверна, когда шутка действительно вас задевает.

Очень часто людей качает от первого восприятия до второго, то им кажется, что их сознательно унижают, и они достают большую скалку, чтобы себя защищать, то они начинают думать, что слишком уж самолюбивы и великодушно прощают агрессора, иногда даже просят у него прощения за скалку. То и другое чередуется, потому что то и другое построено на слиянии границ. При слиянии то чужие границы кажутся слишком грубыми, то свои слишком тонкими. Все время хочется полного единодушия. А границы в случае конфликтов нужно делить. Конфликт - это сигнал, что общая территория - предмет спора.

Давайте сразу разберемся что такое обидная шутка?

Это агрессия, облаченная в форму юмора. Агрессия может не быть персонально направлена к вам, хотя в случае особенно обидных шуток, да, направлена. В других случаях агрессия обычно направлено не адресно, касается скорее идеи или явления, но это агрессия.

Люди, которые по любому поводу шутят, таким образом довольно успешно поднимаются над ситуацией , видят ее философски, находят в ней сюр или абсурд, и таким образом снимают напряжение, возвращают себе контроль.

Жизнь с остроумным человеком - это праздник. Ничего так быстро и легко не выводит из состояния тревоги, паники, беспомощности и апатии, как хороший юмор. Поэтому шутники и остроумные люди - на вес золота, что в компаниях друзей, что в браке. Как шаманы в древней стае примерно.

Но что бывает, когда источник напряжения - вы, и свой талант остроумия человек направляет на вас, чтобы опустить вас или уязвить? И тем более, что бывает, когда и таланта особого нет, шутка несмешная, натужная, но очень злая и обидная?

В принципе, это два разных случая. Если ваш партнер шутит и острит по любому поводу, всегда и со всеми, это форма его обращения с миром, способ взять ситуацию под контроль и приподняться над ней (отличный способ кстати, учитесь у него). Над вами таким образом тоже берется контроль (над всем, что важно для человека, человек старается взять контроль, вопрос лишь в способах и аппетитах).

Если в результате шуток партнера вы становитесь беспомощны, напуганы, расшатаны, чувствуете себя неловко, глупо, нуждаетесь в его поддержке, то это плохие шутки. Они плохи именно для вас, возможно,кто-то другой не обратил бы внимания. И вам может показаться, что дело в вас, вы слишком ранимы, надо учиться быть проще и жестче, но надо ли вам меняться настолько кардинально? И меняться под пинками вашего партнера? Вы действительно готовы стать его подчиненной или вы рассчитываете на равное уважение?

Никогда нельзя оценивать шутку абстрактно, по "нормальной реакции" некого человека в вакууме. Всегда надо оценивать свою собственную реакцию. Да, вы слишком ранимы, уязвимы, чувствительны, сентиментальны, зависимы от каких-то вещей. Но не давайте партнеру грубо все это разбивать. Лучше оставайтесь ранимы и уязвимы, но не отдавайте другому контроль над собой. Иначе любая ваша сила окажется иллюзией.

Сила ваша - это ваш контроль над собой, ваше право решать, как поступить, чем ответить. Люди, которые гнутся к земле от обидных шуток и думают при этом: так мне и надо, надо расти, надо становиться крепче, не понимают главного. Стать крепче - это не подчиняться чужим приказам, даже в такой вот шутливой форме, не превращаться в послушного ученика для любого, кто сильней и наглей. Так вы крепче никогда не станете.

Поэтому что? Даже если вы слишком ранимы и все остальные люди в восторге от подобных шуток вашего партнера, но лично вам очень обидно, уважайте себя. Когда-нибудь потом, может быть, у вас не будут наворачиваться слезы, но пока наворачиваются, защищайте себя. Не переделывайте срочно, а защищайте. Начните с защиты, а переделывать будете потом, сами, если решите, что действительно стоит.

Второй случай (когда человек по жизни не остряк и остроумием не блещет, шутки в вашу сторону не только обидные, но и плоские, грубые, несмешные) - совсем другой случай. И тактика поведения другая. Здесь вы имеете дело не со сложившимся характером, а с реакциями на вас или ваше поведение.

В первом случае человек привык с помощью юмора контролировать все пространство вокруг себя, все, что его хоть сколько-то волнует, он интерпретирует с точки зрения смешного (включая себя или себя в первую очередь).

Это - тип характера. Для вас лично такой человек не может сделать исключение, он может с вами только расстаться. Даже если вы будете просить не высмеивать вас, не подшучивать над вашими слабостями, будете плакать и показывать, как вас это ранит, человек будет грустить или даже пугаться, но отказаться от своего характера вряд ли сможет. Он не может переделать себя ради вас. И хорошо (см. выше).

Единственное, что может помочь вам ужиться с таким человеком, это снизить его напряжение в свою сторону. Не цепляйте его сами, не трогайте его слабые места, не дразните, не провоцируйте, не доминируйте, будьте очень деликатны и достаточно открыты. В этом случае ваш остряк будет острить в вашу сторону меньше. Или совсем не будет, и такое бывает.

Но не переступайте через себя. Не вылезайте из кожи, чтобы избежать его острот. Если вы замечаете, что постоянно находитесь в напряжении рядом с ним , постоянно боитесь, что над вами посмеются, переставайте контактировать . И никогда не изображайте, что вам совсем не обидно, когда вам обидно. Обязательно обижайтесь! Это главное правило близости с людьми, для которых юмор - привычный способ контроля.

Такой человек должен видеть, где вы особенно уязвимы и ранимы. В этом случае он постарается не трогать (если любит и хочет сохранить связь, а речь про близких людей, а не про врагов, которым свою реакцию показывать не надо). А если вы прячете от него свои обиды и изображаете неуязвимость, он просто не сможет ориентироваться. Так что врать в этом случае невыгодно.

Обратите внимание, как вы обижаетесь. Если вы требуете тут же извиниться или осыпаете своего юмориста руганью и жалобами, то значит в ответ на его довольно изящную агрессию, облаченную в красивую форму остроумия, вы отвечаете агрессией грубой, прямолинейной и часто избыточной. Вы требуете, чтобы он упал на колени и признал свое поражение в схватке. То есть вы требуете слишком многого.

Обижаться надо в своих границах. Вы не можете приказать ему извиниться (хотя он может сам) и не должны заставлять его долго выслушивать вас, если он сам не спрашивает, что именно вы чувствуете и почему. Вы можете сказать, что вам обидно и неприятно, и открыто показать свои эмоции. Умеренно! А не истерикой на час. После истерики на час ваш остряк будет вымотан, а вы чувствовать вину, что долбали его скалкой за мелочь. Но это не изменит его характер. Он снова пошутит над вами непременно, вам не удастся запугать его настолько, чтобы он подчинился вам. Не претендуйте на доминирование, не преувеличивайте свою значимость. Оставайтесь в границах.

Покажите, что вам обидно и дайте понять, что настроение ваше испортилось. Свою агрессию придержите, и тогда он может решить, что с вами нужно вести себя деликатно. И он действительно может стать деликатней. А если нет, вы сами решите, хотите ли вы жить с человеком, который то и дело заставляет вас обижаться и грустить. И он пусть решит тоже, может быть лучше поискать менее ранимую девушку или ту, которую не захочется все время дразнить.

Во втором случае - это не характер и не способ контроля, а раздражение на вас, которое человек выражает в форме шутки, потому что не готов к конфронтации открытой, пытается спрятать.

Здесь тоже стоит показать, что вам обидно, тоже важно избежать шквала агрессии в ответ, чтобы не быть виноватой в конфликте (виноват не провокатор, виноват тот, кто больше агрессор, помните, и как только ваши эмоции чуть остынут, вы почувствуете вину непременно). Но это не все. Главное, что нужно понять: ваш партнер недоволен ситуацией, он на грани гнева, он сдерживает выражение своего недовольства, но оно прорывается из него в виде вот таких вот неприятных шуток.

Недовольство и еле сдерживаемая агрессия в отношениях - это реакция на какое-то ущемление прав. На субъективное ощущение, что твои права как-то ущемляются. Агрессия в природе - это защита территории. Здесь человек тоже пытается защищать свою территорию, но не хочет открытого конфликта, поэтому пытается шутить, но злится, если шутки его в вашу сторону очень обидны вам. Не вступайте в пикировку, не обвиняйте его за шутки, это бесполезно. Он раздражен. Не будет шутить, будет грубо критиковать вас или даже оскорблять. Это лучше?

То есть, например, "в этом мешке ты выглядишь как подарок деда Мороза" - довольно мягкая шутка, но все-таки агрессивная, особенно если мешковато новое платье сидит из-за недостатков фигуры, а не из-за неудачного кроя. Тут критика не платья, а женщины, но скрытая под комплимент подарку.

Что толку в этом случае требовать: перестань острить в мою сторону! Перестанет острить, скажет прямо: ты выглядишь ужасно. Вы этого хотите? Или вы думаете от вашего приказа не острить все его недовольство исчезнет? Нет, он недоволен вашим внешним видом, а может быть тем, что вы одеваетесь, совсем не учитывая его вкус. Короче он чем-то явно недоволен, и если такие мягкие шутки становятся все жестче и жестче, значит его раздражение нарастает.

Вы не уважаете человека, если думаете, что его язвительные тычки - это его туповатость и надо ему объяснить, как котенка ткнуть носом, и он больше так делать не будет. Уважайте другого и уважайте себя. Все, что человек говорит вам, он хочет до вас донести. Может не формулирует для себя свои эмоции, но эти эмоции испытывает! И в случае очень обидных шуток - это именно агрессивные эмоции в вашу сторону. Не закрывайте на это глаза, учитывайте.

Что делать в этом случае? Главное не доставать скалку. Лучше разозлиться и послать, чем доставать скалку и методично долбать, держа при этом за шиворот: нет-нет, куда ты, стой, я не все еще тебе сказала, сейчас договорю и помиримся, выговорюсь и жениться пойдем. Вот это - скалка. Скалка - это надежда исправить партнера своими требованиями и обвинениями. Вот сейчас вы его отругаете, он заскулит, испугается и сразу исправится.

Не будет такого, спускайтесь с трона. Он и до этого был раздражен, а после скалки может сказать: все, меня достало. И вы будете виноваты, и вы будете горевать. Потому что он всего лишь "неудачно пошутил", а вы накинулись как базарная баба. Так что лучше обижайтесь на его злую шутку и рвите с ним (на время или навсегда), если шутка действительно очень оскорбительна для вас.

Дистанция нередко дает возможность остыть, все обдумать и начать отношения без дефолта, не наступая друг другу на ноги. Прекращать и возобновлять отношения полезно иногда, если не злоупотреблять этим, если пользоваться этим в случае действительно серьезных конфликтов. А вот скалки - всегда вредны.

Если же шутки не настолько обидны, чтобы ссориться, а просто неприятны, можете вообще ничего не отвечать, но обязательно подумайте, почему человек раздражен. Если раздражение пока невелико, у вас больше шансов остановить дефолт. Он стал уставать от вас, он чувствует себя зажатым в угол или наоборот лишенным внимания. Он недоволен вашими отношениями, не закрывайте на этот факт глаза и не думайте только о своем недовольстве, подумайте также и об его недовольстве тоже.

Вы оба недовольны! Вы его шутками, а он чем-то еще. Спрашивать прямо чаще всего бесполезно. Хотел бы прямого разговора, не шутил бы, а прямо сказал, что не так. Если не говорит, значит не хочет. Не принуждайте. Просто если хотите спасти эти отношения, поменяйте что-то в них. Уберите скалки, щипцы, корону, эгоцентризм, поправьте локус. Никто за вас не решит, что именно нужно сделать в ваших отношениях, вы сами должны смотреть, что не так, и решать. Главное понять, что обижают вас не просто так, вами скорее всего недовольны или тоже обижены.

Особый случай - люди в короне, живущие в иллюзиях, что партнер относится к ним с почтением и трепетом. Эти даже довольно безобидную шутку могут воспринять как оскорбление. Как смел, червь? Берега попутал? Это вы берега попутали. Надо принять факт, что трепет и почтение в вашу сторону отсутствуют.

Это Вам будет интересно:

К сожалению, альтернативы у коронованной особы часто нет, никому она не нужна кроме воображаемых поклонников, поэтому она остается с обидчиком и снова уходит в иллюзию, что ее обожают, а потом новый шок "как посмел?" И так иногда бесконечно. То истерики, то иллюзии. Здесь надо как-то смириться с реальностью. Лучше бросить того, кого вы подпустили к себе на условиях, что он смотрит на вас снизу вверх. Отношения на такой платформе не построишь. опубликовано

Вторые сутки с интересом смотрю на пост, который в топе висит - жалоба женщины, что муж неудачно пошутил, и ее обидел. Собственно вот, чтобы не пересказывать:
https://ru-psiholog.livejournal.com/7990094.html

Читала и думала - как интересно, какой тут многослойный и многогранный конфликт.

Помню, когда я только познакомилась с М., у нас тоже были конфликты "на ровном месте", когда он о чем-то шутил, ничего не имея ввиду, а я очень переживала. Но я довольно быстро разобралась, в чем тут драма. Это действительно из той серии, что человек не мог предположить, что так выйдет. Дело в том, что в Австрии вообще очень любят очень черный юмор, и там очень много оооочень специфично шутят по поводу смерти. Это у них такой народный способ справляться со страхом смерти и с болезнями - они про это шутят. Местами жутенько, мрачно. Часто очень самоиронично. Вроде как "ничего святого". Это тот случай, когда за цинизмом прячут самые большие страхи. Ну ладно - ничего не поделаешь, у них так принято.

Я как раз недавно слушала длиннющее интервью с очень хорошим австрийским режиссером, который в 49 лет умер от рака. Так он про это очень много рассказывал. Как он тоже вот так ехидничал, шутил сам над собой, и над смертью, и над всем. И только в самый последний момент, когда уже ясно было, что это не смешно, он - умирает, скоро, вот сейчас, молодым, и ничего не поделаешь, и страшно, и не хочется - его жена пробила его на то чтобы просто порыдать. Побояться, понять, и перестать прятаться за этими черненькими шуточками. И он признал, что делается это все от страха, и он теперь больше так не хочет. (Интервью он давал за месяц до смерти.)

Ну так вот - я человек очень самоироничный и расслабленный. Поэтому М. не ожидал, что некоторые штуки о болезнях и смерти могут повергнуть меня в совсем невеселое состояние. Есть некая граница, дальше которой у меня резко заканчивается всякое понимание шуток. Это не смешно! И нельзя так шутить! И начинается: "Ты не понимаешь, так нельзя говорить даже в шутку, я такие видела, это не смешно ни с какой стороны". Однако, наш конфликт мы выяснили за 10 минут, потому что он в результате сказал: "Ок, извини, мне в голову не пришло, что вот эта шутка уже переходит какие то твои границы и тебя задевает. Я не хотел тебя расстроить, извини. И так же добавил, что "я больше так не буду". После первого раза у нас подобное повторилось еще один раз, когда он что-то другое сказал, что меня расстроило не меньше. Мы таким же способом помирились. И после этого он очень хорошо начал чувствовать границу, где у меня чувство юмора заканчивается. Т.е. резко удалось очертить "опасную зону", и все.

А ту т мне сразу несколько вещей интересны.
Во-первых - муж отказывается признать, что он был неправ. Ну т.е. он ничего плохого не хотел, значит ничего плохого не сделал. Ему приводят пример - не хотел на ногу наступить. но наступил, а человеку все равно больно. Тут ему все понятно, и главное - понятно, что делать надо! Говоришь "извините, я не хотел отдавить вам ногу, мне жаль, что я сделал вам больно" и на этом вопрос исчерпан. А что он говорит жене? Он признает, что что-то сделал не так. Но в следующую же секунду в какой-нибудь форме добавляет, что вообще-то это она истерит и преувеличивает. Это как если бы он, в случае с ногой, сказал все нужное, но потом добавил бы, что "ну вообще из-за такой глупости можно было бы так и не охать, не так уж я вам больно ее отдавил". Он бы этой фразой все испортил. И он это знает. Почему он это не видит в отношении жены? Или он видит, и специально пытается "выкрутить свое"?

Или вот еще - такой отказ понять, что он сказал не так. Т.е. он признал, что ладно, она обиделась, он сказал не то. Но он ни разу не сказал, что он ПОНЯЛ почему она обиделась. Он как бы смотрит на нее, как на сумасшедшую - логики в этом никакой нет, женщин не поймешь. Ну, обиделась, такие вот женщины странные. Мне кажется, что пока он с такой позиции комментирует эту ситуацию, он и дальше ее так будет обижать. Он же не попытался понять, почему она обиделась, почему именно это ей так не понравилось? Так как он тогда сможет очертить эту границу, чтобы не наступить на что-то больное в следующий раз? Он же не попытался разобраться, куда именно он влез, и почему туда нельзя?

Мы вот попытались, и все равно потребовался второй такой конфликт, чтобы стало ясно, где у меня толерантность к шуткам кончается. И мне это кажется большим успехом - с учетом того, что мужчина меня обидел в какой-то области, в которой ему ничегошеньки обидным и опасным не кажется. Это он еще быстро научился. Но если бы мы подробно не разобрали, что именно меня тут так расстроило, он бы точно не научился другими похожими способами не шутить. Это же как с математикой: надо понимать, что вот это и совсем другое уравнение "про одно и то же". Пока не поймешь, так и будешь ходить по минному полю, не понимая, где на тебя надуются.

А про нее тоже ведь очень интересно - чего она так обиделась. Т.е. не подумайте, я не собираюсь обесценивать ее страдания. Но так же очевидно, что миллион женщин могли бы в той же ситуации посмеяться, и не обидеться ни разу. Я бы вообще страшно возгордилась, если бы меня М. назвал сантехником. Но это потому, что он все умеет, и я люблю получать от него комплименты, когда я тоже что-то умею. Ну а если я что-нибудь сделала бы супер-криво, и меня сантехником назвали бы в ироничном смысле (типа горе-сантехник), я бы тоже очень посмеялась. Наверное потому, что это - не та область, где у меня профессиональная честь и амбиции. Ну, не умею - зато я старалась.

А тут ведь смотрите - тут какая-то трагедия всплыла! Что ее вообще в целом так обижает? Она делает ремонт, она все умеет, она, как сама пишет, на самом деле это не любит! Она не хотела и не мечтала разбираться в сантехнике. Просто ее жизнь заставила, она разобралась и делает. А его жизнь видимо заставляла не так сильно, он до сих пор позволяет себе ни в чем не разбираться, что ему не нравится и не кажется делом мечты. Он это благородно оставляет ей. Она обижена, что он ей приписывает, будто ей это нравится! Ей, может быть, больше бы понравилось, чтобы ее от этого освободили. И ее переклинило, что он ее сравнил с каким-то страшно не сексапильным, с ее точки зрения, образом. Это как если женщина топает ножкой и плачет: "Я принцесса!" Она принцесса, а он ее сантехником назвал.

Вы же понимаете, что и тут - если бы у всех был подходящий настрой, можно было бы много эротичных шуток нашутить по поводу сантехника (ах, сколько всяких клише на эту тему в порнофильмах - вспомнить их и поржать). Но нет, тут случилась трагедия. Ей и шутить не хочется, и в образ входить, и подыгрывать. Почему? Вот потому что она даже в шутку уже не хочет с этим ассоциироваться. Она на него на самом деле обижена за то, что все делает сама?
Или обижена, что она тут все делает, старается, а ему, видите ли, лежащая в комнате труба мешает? (Мог бы к такой мелочи не придираться?) Т.е. и он - не желает разбираться, чем он ее обидел. И она - так расстроилась не потому, что он одну фразу сказал, а потому что там в процессе разборки вылезают горы глобальных застарелых претензий. Он ВСЕГДА во время споров вот так - не признает, делает вид, что это она нелогично бесится, разве в таком разберешься. Он НИКОГДА не пожелал вникнуть в более сложную материю ремонта, всегда все она. (А потом она все ему сделала, и еще его не устраивает.)

И потом, когда она наревелась, он ей говорит, что сейчас она выглядит ужасно. Эээ... Ну мы все как бы знаем, как мы выглядим, когда наревелись и в плохом настроении. Но зачем лишний раз такое говорить женщине, когда она и так уже обижена? Тут тоже с логикой не очень! У него дома конфликт, ему хочется, чтобы этот конфликт поскорее бы закончился примирением. Ну неужели не понятно, что сообщения о том, как жена выглядит ужасно, их к примирению не приблизят ни на шаг! Или он уже ничего не хочет, просто отрывается за то, что ему секса не дали? Или он правда не понимает? Я вот иногда думаю - может быть мужчины иногда правда не понимают некоторые вещи, что их говорить женщинам нельзя. Но стоит мне немного поверить в это самой, как я сталкиваюсь с другим: когда мужчине надо и хочется именно мира и согласия, он резко оказывается все умеет! Они умеют, они знают нужные слова! Я видела и слышала! Они умеют сказать: "Ты даже зареванная ужасно красивая - еще больше хочется обнять!". И они умеют сказать "Ну ты же мой самый любимый человек - как я могу специально хотеть тебя обидеть!"

И извиняться умеют, и к сердцу прижать, и даже постараться впредь такое неприятное не говорить. Нет, больше даже. Знаю и видела мужчин, которые владеют самым высшим пилотажем. Это - когда окончательно помирились, поднять вопрос: "А почему тебя вот это все так огорчило? Может ты на самом деле обижена, что я с этими трубами не помогаю тебе возиться?" И дальше обсудить, как можно облегчить ей жизнь. Ну это меня унесло уже в посторонние далекие дали.

А писала я о том, что в этом вот конфликте так интересно описана такая многогранная и многослойная семейная история - когда за один уголок потянешь, и разверзаются бездны давно заготовленных обид, претензий, непониманий. Очень мне напомнило мой брак, кстати. И кстати у нас-то тогда кончилось тем, что у мужа (по крайней мере на словах) резко появилось желание взять и выяснить все-все-все такие истории последних 10 лет, раскопать до дна, и разобраться, где на него обиделись, как за что, и что он сделал не так, и что надо сделать иначе. Но только все это случилось тогда, когда у меня полностью умерло всякое желание что-лиюо волбще обсуждать или выяснять. Интересно - это тоже типично для таких историй?

И вообще, мне кажется, что там в той истории прямо каждое предложение, это "оооо, типичная история!", прямо хрестоматийные образцы обид, про которые можно увидеть, из чего они выросли, откуда ноги растут, и кто тут кому какие территории проигрывает, или проигрывать не хочет. А вам она не напоминает кучу знакомых историй и ситуаций, когда предъявляют одно, а ясно, что обижены там совсем не другое, и давно, и вообще...

Добрый день. Ух, не знаю, с чего и начать. Стала бы расписывать долго и подробно про всю свою жизнь, но хочется уделить время отдельной теме. Мой муж, мой любимый мужчина очень часто, совсем не со зла, шутит на тему моего внешнего вида, на мои привычки, на мою готовку и т. д. Шутит, обижая меня при этом. Может сказать, не подумав. Что я как слонёнок, не похвалит лишний раз, что я приготовила вкусную еду, или что оделась красиво. Скорей всего спросит, куда я так вырядилась. Мы вместе 5 год. И 5 год я люблю его и свыклась с его шутками. Порой, я в настроении, и могу сама пошутить с ним, но все чаше меня все больше и больше задевают его шутки по поводу моей внешности, моего "я". Я говорила ему, что мне обидно, что женщине не стоит говорить такие вещи, для любой это неприятно слышать. Я не идеальна по тем параметрам, которые у нас пропагандируются. Обычная девушка, рост 170 см, вес от 66 до 68 кг где-то. Обычная женская фигура- узкие плечи, широкие бёдра. Был момент, когда я худела, и сбрасывала кг. Выглядела здорово, как мне казалось, но те меры, которые использовала, были ужасными. Монодиеты, вызов рвоты и т. д. Это все было до него, очень давно, но до сих пор я все это вспоминаю. Мне сложно самой принять себя, мне нужно одобрение со стороны. Поддержка, любовь, которая выражается в словах. Но муж не тот человек, который умеет красиво выражаться. Не знаю, в нем ли проблема, или во мне, но мне нужна помощь.
Я читала разные книги, разных авторов, у меня есть созависимость, я не умею брать. Когда у меня получается справиться с собой, я не замечаю его шуток и он сам реже шутит, становится более мягким. Если же я реагирую агрессивно, его жил только подмывает. Я понимаю, что мне не стоит на жил вестись, но неужели его самого нельзя обучить не обижать меня?

Romashka

Евгения Сергеева

Администратор

Romashka, добрый день. А как муж реагировал на Ваши просьбы так не шутить?

В основном сразу начинал говорить, что шутит. Что я самая лучшая, красивая и т. д. Я по природе не обидчивая, сразу меня отпускает. Через какое-то время шутки снова появляются. Сегодня утром он сказал, что я одомашнилась. Сказал, что просто ляпнул. Это можно расценить по-разному, но зная его, он мог иметь ввиду располнела, перестала смотреть за собой. Хотя он сейчас уходит- я его провожаю, приходит поздно- я сплю. Дома не хожу в халатах, это либо шортики, либо платье короткое. Мы ещё поженились недавно, может, у него ассоциации с женой такие. В любом случае, мне и неприятно это все слышать, и я жутко не уверена в себе становлюсь.

Romashka

Romashka, добрый вечер! Давайте поработаем вместе над этой ситуацией!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Romashka

Romashka, Вы пишите, что

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Я могу предложить конкретное упражнение из бодинамики (телесноориентированной терапии), которое Вы сможете выполнять вместе с мужем/подругой/родственником, и отслеживать свои реакции, чувства, и прийти к понимаю, что из этого механизма "брать-давать" сломано.
2. Юмор вашего супруга может быть направлен на повышение его самооценки, возможно, за ваш счет. Но лишь потому что Вы ТАКИМ ОБРАЗОМ на него реагируете!
3. Чтобы повысить самооценку нужно понять за что Вы себя так не любите. И что будет если ваш вес придет в долгожданную норму?
4. Ваша обида на мужнины шутки. Может это злость на него, которую Вы не решаетесь излить напрямую?

1. Я готова попробовать упражнение и написать потом свои ощущения
2. Я тоже иногда так думаю, так как он не уверен в себе и может себе позволить так себя вести только со мной
3. Не могу точно сказать, это идёт из детства. Я прорабатывала эту тему сама с собой множество раз, но все равно возвращаюсь к ней. Я думаю, что если бы я стала выглядеть чуть лучше, моя самооценка бы повысилась
4. Я иногда срываюсь на него и устраиваю жуткие скандалы. Говорю ужасные слова, все напрямую. Злость вырывается, он молча все сносит, но не считает, что получает по заслугам.

Romashka

Romashka, само упражнение стоит выполнять в паре.
Вы в удобной, несковывающей движения одежде, постелив на пол что-то мягкое, встаете на одну ногу. Вторую прижимаете к себе, эта поза напоминает журавля, стоящего в воде.
И балансируя, стоите на одной ноге столько, сколько позволяет тело и ваше терпение. Как только понимаете, что стало "невмоготу", просите партнера: "Помоги мне! Я падаю".
Задача другого человека, стараться не переводить всё в смех, а наблюдать за Вами. И не страховать - упадете, значит - это Ваш выбор.
Вы отслеживаете как Вам просить и принимать помощь. Как ваше тело реагирует на это. Где ваши мысли витают, насколько Вы сконцентрированы на ситуации.
Задача партнера: понаблюдать, как Вы себя ведете, отследить те моменты, когда ему хотелось бы Вам помочь, а Вы не попросили или отказались.
Можете вести статистику: сколько падений, сколько просьб, когда справились сами, а когда Вас все таки подхватили.
Время выполнения: не менее 20 минут. Если другому тоже интересно поэкспериментировать, то можете поменяться ролями.
После выполнения упражнения, рекомендую его записать. Мысли на бумаге упорядочиваются, и "большое видится на расстоянии".

Romashka, а Вы знаете как прийти к любви и взаимопониманию со своим телом, своим весом?
Есть ли у Вас план действий?

Вааааау!))))) попробую с сестрой! Спасибо!
План действий - пошла обучаться на косметолога, чтобы научиться ухаживать за собой, чтобы развивать свои навыки и давнее желание работать с лицом и телом. Слежу за питанием, стараюсь.

А ещё знаете, Юля, я стала замечать за собой, что мне очень не хватает мужа. Он много работает, приходит поздно. Я хотела бы вот этой самой любви, тепла, объятий, но их нет. Мы очень тепло общаемся, я стараюсь не шуметь, не выпрашивать этого всего, но внутри меня такой сжатый комок обиды, слез, опустошения, боли. Я ему частенько делала массаж ног, и он каждый вечер просит. Я устаю и настолько опустошена, настолько мой сосуд любви пуст, что отказываю ему. Если бы он меня хотя бы крепко обнял, прижал к себе, дал мне этих сил, я бы с удовольствием поммасажировала ему ноги. Слушаю лекции торсунова, он все говорит, что женщина должна любить всех вокруг, она сама любовь, она строит отношения, мужчина под них подстраивается. Я стараюсь, правда, но пока тяжело. Пишу Вам это и охота плакать, даже реветь. Думаю, что это как испытание, кризис, мои собственные выдумки, но чем дальше, тем больше мы отдаляемся друг от друга, и мне уже хочется зарыться в себя, а он, видя меня, начинает меня задевать. Так как тоже отвыкает, вечно нервы на работе, недосып и т. д.

Romashka

Если бы он меня хотя бы крепко обнял, прижал к себе, дал мне этих сил,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хотела бы вот этой самой любви, тепла, объятий, но их нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда нет источника энергии, мы ищем его в себе. А если он иссякает внутри нас, то обращаемся к другому, близкому и значимому.

мне очень не хватает мужа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я устаю и настолько опустошена, настолько мой сосуд любви пуст, что отказываю ему.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю, что это как испытание, кризис, мои собственные выдумки, но чем дальше, тем больше мы отдаляемся друг от друга, и мне уже хочется зарыться в себя, а он, видя меня, начинает меня задевать. Так как тоже отвыкает, вечно нервы на работе, недосып и т. д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А где же ему взяться, если и муж устал?
Как вы полагаете?

Когда нет источника энергии, мы ищем его в себе. А если он иссякает внутри нас, то обращаемся к другому, близкому и значимому.

А где же ему взяться, если и муж устал?
Как вы полагаете?

«Настоящий человек должен меняться, только дурни не меняются…» (Слово Мудрости Вещего Олега)

Некоторым людям подсознательно нравится состояние обиженности. Они всячески культивируют в себе это состояние – дуют губы, кривятся, отворачиваются и делают печальный, оскорблённый вид. Им нравится, когда перед ними извиняются, и это ощущение вызывает в них не иначе как чувство собственной важности перед обидчиком. Но все люди, так или иначе, страдают от обид. Тогда возникает резонный вопрос: зачем они «включают» обиду? Зачем позволяют себе обижаться и оскорбляться?

Вывод очевиден – от безкультурия, слабости душевной своей, нежелания развивать себя, расти над собой, познавать новые горизонты, расширять и углублять уже имеющиеся знания.

Ещё обида очень часто возникает, когда ожидания человека не совпадают с реальностью. И если человек живёт эмоциями, а не разумом, то он обречён обижаться постоянно, потому что никогда не будет соответствовать тем ожиданиям, которые нам с детства внушает окружающая среда – т.н. обстоятельства.

С другой стороны, чем более человек образован, тем меньше у него всяких предрассудков в голове, меньше внушённых глупостей и несбыточных мечт. Тем меньше шансов его обмануть, обидеть, унизить, оскорбить. Ибо разумный человек на такие выпады или обстоятельства только пожмёт плечами и пойдёт дальше своей дорогой, не опускаясь на уровень обидчика или оскорбителя и не давая ему повода «подлить масла в огонь».

Мудрый человек просто проигнорирует обиду и не пустит её в свой разум, не позволяя ей внешне управлять собой. Ведь РАзумный (просветлённый ум) человек сам управляет собой, и сам решает, как, согласно своим познаниям о тех или иных процессах, своему организму адекватно реагировать на внешние раздражители. И никогда не пойдёт на поводу внешних раздражителей, коими и являются обидчики или обстоятельства, фактически являющиеся постоянными провокаторами обид.

Обидчики-провокаторы только то и делают, что пытаются вывести кого-нибудь из состояния равновесия своими колкими фразами, а затем, как вампиры, высасывать жизненную силу побеждённого (в реальности так и происходит – человек после эмоциональной встряски чувствует себя опустошённым, как будто из него откачали энергию, его жизненную силу).

По крайней мере, глупо обижаться на человека, который не хотел тебя обидеть, и обида была нанесена случайно. Но ещё большая глупость обижаться на того, кто преднамеренно хотел тебя оскорбить – это значит, идти у него на поводу , а значит, быть подконтрольным чужой воле, а не своему разуму.

«Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются…» (Ларошфуко)

Обидеть человека извне в принципе невозможно! Человек всегда обижается сам! Каждый человек сам, лично должен отвечать за свои поступки и свои мысли. Даже тогда, когда он якобы не в силах справиться сам с собою, пребывая под какими-либо внешними или внутренними психологическими раздражителями. Каждый человек должен полностью контролировать себя, свои эмоции, свои поступки, расти над собой духовно, заниматься самообразованием, развивать своё тело. Не стоит стоять на месте и искать любые внешние корни проблемы, не начав с себя.

А справиться с обидой не составляет никакого труда , если для начала, как минимум, хотя бы осознать, что такая проблема существует, и вы не можете управлять ею лично. Осознание проблемы – это уже половина решения. А, зная и понимая природу обид и оскорблений, можно с лёгкостью взять её, обиду, под свой контроль, и не позволять ей управлять собой. Тогда вы становитесь полноправным хозяином своего тела, своих эмоций, своих поступков. Никто кроме вас самих не сможет управлять вами, когда вы не будете позволять делать это кому-либо или чему-либо извне.

Самый же простой способ нейтрализовать любую обиду или оскорбление – это её игнорирование . Другой способ – сбитие с толку . Это когда на чьё-либо оскорбление вы отвечаете словом оберегом «Спасибо» (спаси бог) и тем самим просите защиты у своего бога или богов.

А обидчик, тем временем, будет обезоружен и в растерянности, так как на его выпад вы ответили якобы вежливо и благородно, а он-то хотел услышать в ответ любое оскорбительное слово, чтобы тем самым только подлить масла в огонь и направить на вас ещё более мощный поток оскорблений. И управляя таким образом процессом, питаться вашей жизненной силой и смеяться над вами, как над простяком (лопухом), который так просто поддаётся внешнему влиянию, и которым так легко можно управлять в дальнейшем всякий раз, когда обидчику понадобится очередная доза подпитки. Алгоритм поведения обидчика будет сломан, и вы спокойно сможете удалиться, пока он будет обдумывать причину такого вашего нестандартного и неожиданного для него поведения.

Виноват всегда тот, кто обиделся , а не тот, кто обидел. Так как обидеться – это всегда выбор самого человека.

«Обида – удел кухарок!» (народная мудрость).

Простой и недалёкий человек почти всегда обижается автоматически, забывая при этом задействовать свой мозг для оценки внешнего влияния и выработки адекватной реакции на него. Часто обида – это автоматическая, даже шаблонная реакция на внешний раздражитель, так как, будучи навязанной извне и впитанной с молоком матери с детства, обида так и продолжает выступать в роли внедрённого стереотипа поведения личности и контролирует её на подсознательном уровне.

Получается простой принцип – «реакция – действие», а в нашем случае – это «оскорбление – обида».

Можно ли о человеке, которым управляют автоматические психологические шаблоны сказать, что он разумный ? Конечно же, нет! И неважно, сколько у него , каково его положение в обществе, и какого он возраста. В развитом обществе обида, как и алкогольное или наркотическое опьянение, должна служить отягчающим вину фактором.

«Легко обижается тот, кто не слишком собой доволен…» (Ю. Крашевский)

Можно ли обидеть шуткой? Человек, сильный духом, разумный и постоянно развивающийся, никогда не обижается на шутки, как бы ни старался вывести его из состояния психологического равновесия обидчик. Он не считает нужным обижаться, так как прекрасно понимает процесс управления обидами и не допускает внешнего влияния на себя лично. Он выше обид и оскорблений . Их не существует в его жизни, и поэтому они не могут им управлять.

А вот человек закомплексованный, слабый духом, глупый обижается постоянно. Недалёкий и неуверенный в себе и своих возможностях человек, как правило, считающий себя хуже других, и тем самым хранящий постоянную злобу по отношению к другим людям, всегда найдёт повод в очередной раз обидеться . Тем самым он демонстрирует своё ущербное положение в обществе, и как конечная цель обиды, ожидает жалости к себе со стороны более сильных духом людей.

Тоже своеобразный вампиризм. Поскольку он ото всех ожидает наезда, оскорбительных намёков и шуток, то подсознательно считает, что только этого он и заслуживает. Получается своеобразный «козёл отпущения». Часто люди свыкаются с такой ролью и проживают с ней всю жизнь, терпя при этом унижения, оскорбления и обиды ото всех и от каждого, кто хоть на чуть-чуть сильнее его духом или физически.

Победить же обиду можно только постоянным . Будучи трезвым и ясно мыслящим, человек не позволяет чему-либо – обстоятельствам или кому-либо – обидчику, извне управлять им, он легко пресекает любые попытки закабаления его личности с целью внешнего воздействия на неё.

Разумный человек не обижается , разумный человек делает выводы!

Хорошо, когда жизнь вокруг вас полна радости и смеха. Вместе с тем, совсем по-другому воспринимается ситуация, когда лично вы служите источником всеобщего смеха, вызванного странной шуткой в ваш адрес. Как не реагировать на обидные шутки?

Насколько это возможно, не принимайте ситуацию близко к сердцу. Лишние переживания приведут только к ухудшению вашего здоровья. А реагировать на обидные шутки нужно в соответствии с пониманием целей и мотивов их авторов.

Просто желание пошутить. Но попытка получилась неудачной.

Не стоит ожидать от других людей такого же понимания этичного поведения, какое сложилось у вас. Иногда люди действительно не понимают, что их шутки могут быть обидными. Часто это случается, когда участники ситуации принадлежат к разным национальностям или воспитывались на разных культурных ценностях.

В такой ситуации человеку просто стоит сообщить об этом. Наиболее оптимальным вариантом является «Я-высказывание». Я-высказывания в целом доказали свою эффективность в качестве ответа во всех ситуациях, когда собеседник в целом адекватен и нет угрозы вашей безопасности. Более подробно с Я-высказваниями можно познакомиться в материале " ".

Привлечение внимания к себе или попытка оказать внимание.

Вспомните, как мальчики, обучающиеся в младших и средних классах, общаются с понравившимися им девочками. Правильно, дергают их за косички или вступают с ними в словесные перепалки. Некоторые взрослые, к сожалению, так и продолжают использовать эти методы привлечения внимания лиц противоположного пола. Причем, если подход не срабатывает, то они вместо отказа от него, используют все более обидные и грубые слова.

Иногда таким образом ведут себя некоторые начальники, своеобразным образом выделяя человека среди остальных работников. В большинстве случаев неудачную шутку начальника стоит сопроводить вежливой улыбкой и перевести разговор в позитивное русло. Это поможет разрядить обстановку и сохранить добрые отношения, не поставив начальника в роль человека, который «сам не понял, что сказал».

Вместе с тем, если обидная шутка содержит явный сексуальный подтекст, то подобное стоит пресечь. Если, разумеется, вы сами не настроены на переход отношений на «новый уровень».

Самоутверждение на фоне принижения другого человека.

Любая группа людей очень быстро определяет собственную иерархию положений. На вершине этой пирамиды находятся те, кто определяет систему отношений внутри группы. Положение человека в ней можно определить по многим показателям, в том числе и по шуткам - является он объектом или субъектом шуток. Т.е. над ним шутят, или он шутит над другими.

Соответственно, если человека устраивает ситуация (а значит и собственный статус), то он ничего не должен делать. Может даже приниженно посмеяться «удачной» шутке. В другом случае он не имеет права оставить обидную шутку без внимания. Это однозначно приведет к словесному или физическому столкновению.

Провокация на неадекватные действия.

Обычно с этой целью шутят, когда и «жертва» давно знакома, и выявлены ее болевые точки. Обидные шутки вызывают у человека всплеск неконтролируемых эмоций, выражающихся в ругани, проклятиях, угрозах, бросании предметов, слезах и т.д. Часто обидчики заранее обеспечивают себе безопасность, путем нахождения в зоне недосягаемости. Например, подростки таким образом провоцируют стариков или маленьких детей. И если помощь маленьким детям могут оказать родители, то сохранение выдержки и попытка просто поговорить становится чуть ли не единственным ответом пожилых людей.

Разминка перед боем.

Этот вид обидных шуток имеет даже более длинную историю, чем использование колеса. Знакомая для многих ситуация (для кого по фильмам, для кого и как собственный жизненный опыт), когда две агрессивно настроенные группы выкрикивают друг другу оскорбления в виде обидных шуток. В этом случае обидные шутки являются необходимым ритуалом перед дракой. Они нужны для ускорения выработки организмом адреналина и служат попыткой вывести противника из «себя». Даже в этой ситуации умение сдерживать свои эмоции относится к факторам, определяющим результат столкновения.

Подготовка к нападению.

Если вы оказались в одиночестве в неправильное время в неправильном районе города, то обидные шутки встретившейся группы молодежи должны восприниматься вами однозначно как минимальное время перед нападением. Поэтому минимум, что вы можете сделать - перейти на другую сторону дороги, подальше от шутников. Максимум - убегать так быстро, как не бегали даже на уроках физкультуры. Другая реакция на обидные шутки может закончиться очень болезненно.