Иллюстрация: "Коммерсант"
Сергей Горяшко
О доходах за 2015 год отчитались сотрудники Центробанка (ЦБ). Самым богатым, как и в 2014 году оказался первый зампред ЦБ Сергей Швецов - в прошлом году он заработал 58,1 млн руб. Глава ЦБ Эльвира Набиуллина заработала почти в два с половиной раза меньше - 24,1 млн руб. У нескольких сотрудников ЦБ есть недвижимость за рубежом - например, господин Швецов владеет домом в США и квартирой в Испании, в Испании же есть квартира и у главного бухгалтера ЦБ Андрея Кружалова, а директору департамента статистике ЦБ Екатерине Прокудиной принадлежит дача в Финляндии.
Сведения о доходах служащих Банка России были опубликованы сегодня на сайте регулятора. Доход главы ЦБ Эльвиры Набиуллиной в 2015 году составил 24,1 млн руб. Госпожа Набиуллина увеличила свой заработок по сравнению с 2014 годом (21,9 млн руб.) . В ее собственности две квартиры, одной из них госпожа Набиуллина владеет на 1/3 совместно с мужем, и Jaguar S-Type. Ее супруг - ректор Высшей школы экономики, депутат Мосгордумы Ярослав Кузьминов - заработал 27,8 млн руб., значительно меньше, чем два года назад, когда он задекларировал доход в 45 млн руб., в его собственности участок (1470 кв. м) и дача. Автомобиля у господина Кузьминова нет, все имущество супругов находится в России.
Первые зампреды ЦБ Георгий Лунтовский, Алексей Симановский и Ксения Юдаева заработали 28 млн руб. (против 33,7 млн руб. в 2014 году), 27,3 млн руб. (против 21,5 млн руб. в 2014 году) и 26,9 млн руб. (против 19,5 млн руб. в 2014 году) соответственно.
 |
| Сергей Швецов
|
У его супруги, директора департамента обеспечения и контроля операций на финансовых рынках ЦБ Марины Алехиной доход за 2015 год составил 12,4 млн руб. (больше, чем в 2014 году, когда она заработала 10,1 млн руб.). В ее собственности три участка (общей площадью 7712 кв. м, два были приобретены в 2015 году), две квартиры, машиноместо, гараж (все в России) и автомобиль Infinity FX37.
На втором месте по объему доходов в 2015 году оказалась зампред ЦБ Ольга Скоробогатова - 53,2 млн руб. (чуть больше она заработала в 2014 году - 55,2 млн руб.). Госпожа Скоробогатова владеет двумя участками (общей площадью 3219 кв. м), двумя домами и четырьмя квартирами. Также у нее по два гаража и машиноместа, хотя машина всего одна - BMW 523. Еще одна машина у ее супруга - Mercedes Benz CLS350, ему также принадлежит квартира (в долевой собственности). Заработал он в 2015 году значительно меньше своей жены - 579,6 тыс. руб.
Замкнул тройку лидеров по доходам главный бухгалтер ЦБ Андрей Кружалов. Он задекларировал доход в 42,9 млн руб. за 2015 год. Его заработок увеличился по сравнению с 2014 годом, когда он получил 26,6 млн руб. Господин Кружалов владеет двумя участками (общая площадь 2898 кв. м), домом и квартирой (в долевой собственности с супругой). Также у него и его жены квартира, подсобное помещение и машиноместо в Испании. Супруге господина Кружалова (заработала в 2015 году 637,4 тыс. руб.) также принадлежит своя квартира в России. В автопарке у четы Кружаловых две машины - Mercedes-Benz ML350 и Nissan Maxima.
Зарубежная недвижимость есть и у управляющей отделением по Омской области Сибирского главного управления ЦБ Анастасии Костроминой - ей принадлежит квартира в Черногории. Директор департамента статистике ЦБ Екатерина Прокудина владеет участок с дачным домом, баней и хозблоком в Финляндии. Управляющий отделением по Оренбургской области Уральского главного управления ЦБ Александр Стахнюк задекларировал дом с участком на Украине. Также в пользовании троих несовершеннолетних детей зампреда ЦБ Василия Поздышева три квартиры во Франции.
["Газета РБК", 17.05.2016, "На себе не экономят" : На 50% выросли доходы и зампреда Банка России Владимира Чистюхина, который отчитался о доходах в 31,9 млн руб. Чиновник владеет земельным участком, жилым домом и двумя квартирами. Также ему принадлежит автомобиль Lexus GX460.
У первого зампреда ЦБ Дмитрия Тулина
, пришедшего в Банк России в начале 2015 года, доходы по сравнению с 2014 годом не изменились, оставшись на уровне 18,7 млн руб. Он является владельцем жилого дома общей площадью 365 кв. м, шести квартир, земельного участка и автомобиля Subaru Forester.
В среднем каждый ключевой менеджер Центробанка заработал 17,65 млн в 2015 году, согласно годовому отчету регулятора. В эту сумму входят зарплата, вознаграждения и различные компенсации. Расходы Банка России на выплаты ключевому управленческому персоналу в 2015 году выросли до 317,8 млн руб. против 285 млн руб. в 2014 году.
При этом общие расходы ЦБ на содержание служащих по сравнению с 2014 годом увеличились на 2,2%. В среднем каждый сотрудник ЦБ зарабатывал в месяц 125,4 тыс. руб., в 2014 году ежемесячные доходы сотрудников регулятора были 120,9 тыс. руб. В 2015 году Банк России сократил 4% сотрудников, число которых на конец года составило 58,1 тыс. человек. - Врезка К.ру]
У первого заместителя Эльвиры Набиуллиной возникли проблемы из-за источников доходов.
Первый зампред ЦБ Сергей Швецов, курирующий финансовые рынки, столкнулся с серьезной проблемой: для продолжения работы в нынешней должности ему нужно срочно решить вопрос с доходами от недвижимости за рубежом. Не позднее июня господину Швецову нужно выйти из участия в трастах, которые владеют несколькими квартирами в Мексике. Господин Швецов собирает решить эту проблемы, но юристы сомневаются, что это можно будет сделать быстро.
О том, что господин Швецов может выйти из совета директоров ЦБ, "Ъ" сообщили несколько источников на банковском рынке, а также близких к ЦБ. "Дело в том, что у Сергея Швецова возник конфликт интересов из-за новых законодательных ограничений для высокопоставленных госслужащих, к которым недавно приравняли членов совета директоров ЦБ,— рассказал "Ъ" знакомый господина Швецова.— Пока он не знает, как этот конфликт разрешить". "Ни у руководства ЦБ, ни у самого Сергея Швецова нет никаких планов изменения его статуса в Банке России,— сообщила пресс-служба ЦБ в ответ на запрос "Ъ".— Он остается первым заместителем председателя Банка России и его членом совета директоров, при этом, разумеется, Сергей Анатольевич будет исполнять все требования действующего законодательства".
28 июня вступает в силу закон (принят 28 декабря 2016 года), по которому члены совета директоров ЦБ наравне с госслужащими прямо и косвенно не могут владеть и пользоваться иностранными финансовыми инструментами. К таким инструментам относятся среди прочего различные виды доверительного управления имуществом, учрежденного в соответствии с законодательством иностранного государства. Господин Швецов, согласно его декларации о доходах за 2015 год (за 2016 год данные пока не раскрыты), участвует в трастах в Мексике и получает доходы от пяти квартир общей площадью 627 кв. м. Другие члены совета директоров ЦБ (помимо господина Швецова 13 человек) такие доходы пока не декларировали.
Сергей Швецов был назначен первым зампредом ЦБ 3 марта 2014 года. Он курирует развитие финансового рынка и доступ к работе на нем. В частности, в его ведении Московская биржа и ее дочерние структуры, координация взаимодействия с Федеральной антимонопольной службой России и международными финансовыми организациями. Также господин Швецов непосредственно координирует и контролирует работу департамента развития финансовых рынков, департамента корпоративных отношений, департамента допуска и прекращения деятельности финансовых организаций, департамента лицензирования деятельности и финансового оздоровления кредитных организаций, департамента допуска на финансовый рынок, главного управления противодействия недобросовестным практикам поведения на открытом рынке, службы по защите прав потребителей финансовых услуг и миноритарных акционеров.
Траст удобен тем, что владение имуществом и получение доходов от него юридически разделено. Но минус схемы в том, что бенефициары траста получают доходы от имущества, но не могут влиять на принадлежащее ему имущество. При этом трасты, по информации источников "Ъ", безотзывные. "Учредитель в безотзывном трасте лишен права влиять на принадлежащее трасту имущество, а также определять его экономическую судьбу",— объясняет партнер Paragon Advice Александр Захаров. Впрочем, в ЦБ не видят в этом проблемы, утверждая, что "безотзывный траст может быть ликвидирован через продажу недвижимости".
Но юристы полагают, что решить этот вопрос будет непросто. По словам господина Захарова, прекратить безотзывный траст возможно только в порядке, установленном в условиях его создания, по истечении изначально установленного срока его существования или в связи с гибелью его имущества. "По суду прекратить существование безотзывного траста практически невозможно,— уточнил господин Захаров.— Если же учредитель сохранил за собой право на возврат имущества, то такой траст является отзывным и, как правило, признается "голым", то есть созданным лишь для создания вида траста". Впрочем, в конечном счете обойти это требование закона все равно можно, говорят юристы. "Скорее всего, госслужащие при необходимости будут использовать номинальных собственников, формально с ними никак не связанных. Это, конечно, также будет против сути нового закона, но об этих нарушениях по факту никто не узнает",— заключил юрист компании "Ильяшев и партнеры" Дмитрий Константинов.
Первый зампред ЦБ Сергей Швецов, возможно, живет двойной жизнью.
По слухам, у Швецова может быть недвижимость за границей, что запрещено законом. И что только слухачи не выдумают, даже верить в это не хочется.
Под контролем Сергея Швецова в ЦБ находятся лицензирование, ликвидация и оздоровление всех участников , в том числе и банков. Швецов и есть тот человек, который в ЦБ карает и милует – он и еще небольшая группа сотрудников принимают решение о том, будет ли банк жить дальше или нет. Наверное, с такими полномочиями у Швецова может быть очень много соблазнов. И как с ними справляться?
В 2015 г. издание написало, что Сергей Швецов оказался самым богатым банкиром в ЦБ. По данным издания, он задекларировал доход в 77 млн. руб. В его собственности были – дом в США (511 кв. м.), две квартиры в России (142 и 254 кв. м), одна в Испании (121 кв. м), четыре в Мексике (по трасту). Небедной оказалась и жена банкира Марина Алехина, также работающая в ЦБ. В 2014 г. она заработала 10 млн. руб.
Сергей Швецов пришел в ЦБ в 2013 г. Откуда у него такое богатство? Возможно ли, нажить такие деньги честным путем? Сколько могут стоить дом и квартиры за рубежом? Обычному человеку даже представить такую сумму трудно. Неужели Сергей Швецов мог использовать свое служебное положение для личного обогащения? Первый зампред ЦБ не мог этого сделать. На таких должностях и с такими полномочиями должны работать только люди с кристально чистой совестью.
Новый закон – проблема Швецова?
Наверное, именно поэтому весной прошлого года банковский рынок взорвала информация о том, что у первого зампреда Эльвиры Набиуллиной могут быть проблемы. Швецову надо было срочно решить вопросы с доходами от недвижимости . У банкира возник конфликт интересов из-за того, что членов совета директоров ЦБ приравняли к высокопоставленным госслужащим. А для них были введены новые законодательные ограничения.
По новому закону, который вступал в силу 28 июня, члены совета директоров ЦБ не могли пользоваться и владеть иностранными финансовыми инструментами. К ним относились и различные виды доверительного управления имуществом, учрежденного в соответствии с законодательством иностранного государств.
Швецов же участвовал в трастах и получал доход от пяти квартир в Мексике .СМИ писали, что Сергей Швецов даже мог выйти из состава совета директоров ЦБ.
Однако, как выяснилось в день вступления закона в силу, Сергею Швецову каким-то образом удалось решить свои проблемы. В ЦБ сообщили, что он больше не имеет доходов от трастов. Эксперты недоумевали, как так быстро Сергей Швецов сумел избавиться от них. ЦБ отказался это .Почему? Отказ ЦБ породил на рыке массу слухов.
В трастах разделено владение имуществом и получение от него прибыли. Бенефициар траста может получать доход от имущества, но не может им распоряжаться. Значит, квартиры Швецов продать не мог. Но иностранных доходов у него уже не было.
Юрист компании "Ильяшев и партнеры" Дмитрий Константинов сделал следующее : "В таком случае речь может идти о передаче имущества в траст, условия которого в принципе не подразумевают раскрытия конечного бенефициара (существует и такая правовая форма), либо о трасте, оформленном на номинальное лицо. Второй вариант более вероятен, поскольку вызывает меньше вопросов".
Как можно понимать это предположение? Возможно ли такое, что Сергей Швецов укрыл свое имущество в другом трасте, оформленном на подставное лицо? Можно ли предположить, что банкир при этом остался владельцем квартир и лишь сделал видимость, что от них избавился? Таких бы вопросов, естественно, не возникало, если бы ЦБ разъяснил ситуацию с недвижимостью Швецова. А когда какая-то информация скрывается, то слухами земля полнится.
Удивительно, что речь шла только о мексиканских квартирах Швецова. А дом в США, а квартира в Испании? Да и вообще, почему банкир не может объяснить происхождение своего имущества? Ему, может, есть, что скрывать от общественности? Может ли человек, доходы которого "непрозрачны", вершить судьбу российских банков?
А если предположить, что квартиры остались у Швецова, то банкир в таком случае нарушил бы российский закон. Мог ли такое сделать высокопоставленный государственный служащий? От таких предположений ум за разум заходит.
Липовые документы?
У Сергея Швецова на его должности, возможно, очень много врагов. И они, естественно, всеми силами стараются распространить о банкире компрометирующую его информацию. В распоряжении нашей редакции оказались документы, которые, скорее всего, являются подделкой. Потому как даже предположение о том, что они подлинные, заставляют волосы на голове дыбом шевелиться. Удивляет и то, что в наше время подделки научились делать крайне правдоподобно.
Вот, к примеру, как можно подделать договор о сдаче в аренду квартиры в Барселоне.
Даже переписку научились подделывать, в которой речь идет об обслуживании квартир, которые могут принадлежать Сергею Швецову.
А вот странный документ на списание ценных бумаг.
Вот эта переписка могла бы свидетельствовать о том, что Сергей Швецов собирается купить новую квартиру или дом в Барселоне.
Среди этих липовых документов есть и вообще бред какой-то. Якобы Швецов остается владельцем недвижимости в Мексике и владеет несколькими домами в США. Он что, может закон нарушать? Какие еще документы могли состряпать недоброжелатели Швецова? Почему честный банкир не дает им покоя?
Все документы наша редакция привела лишь для того, чтобы показать, как можно разрушить репутацию любого, даже высокопоставленного госслужащего. Вряд ли они имеют отношение к Сергею Швецову. Если ЦБ сказал, что у него нет иностранных доходов, значит, так оно и есть. Кто-то в этом сомневается? Неужели есть такие?
А то, что ЦБ не стал объяснить, как Сергей Швецов избавился от иностранного имущества, та это – правильно. Нечего в ЦБ нос свой совать со своими вопросами в поисках истины.
Банкиры ЦБ – это небожители, которым, видимо, дозволено все. И умело скрываются за банковской тайной. А Сергей Швецов – один из них. Попробуй-ка к нему подступиться.
Вот так кто-то пытается опорочить имя банкира. Но мы всему этому не верим и никому не советуем. Ну не может такого быть, потому что не может быть никогда. В ЦБ работают только честные банкиры, а слухи про них распространяют клеветники. И даже странно, что иногда им кто-то верит. Бывает же такое!
Образование
В 1993 году окончил Московский государственный университет имени М. В. Ломоносова. Получил квалификацию экономиста-математика.
Трудовая деятельность
По окончании вуза в 1993-м устроился на позицию экономиста 2-й категории в управление международных финансов департамента иностранных операций Центробанка Российской Федерации. За годы работы здесь стал ведущим экономистом, а затем и заведующим сектором.
В 1996-м покинул Центробанк и занял пост заместителя представителя Ост-Вест Хандельсбанка АГ в Москве. Позднее стал представителем и возглавил представительство банка.
В 2001-м вернулся в ЦБ, до 2003-го возглавлял департамент операций на открытом рынке Банка России. Затем порядка восьми лет был директором департамента операций на финансовых рынках ЦБ РФ.
Видео:
1 сентября 2013 года назначен руководителем службы по финансовым рынкам Банка России. Входит в совет директоров Центробанка и является первым зампредом ЦБ РФ.
5 октября 2016 года в СМИ появилась информация, что он станет отвечать за лицензирование и финансовое оздоровление. Также под его кураторством проходят лицензирование, ликвидация и финансовое оздоровление всех участников финансового рынка, в том числе банков.
Видео:
Российская пенсионка испытала новый шок, не успев оправиться от двухлетней заморозки накоплений граждан. Банкротство ряда негосударственных фондов дало повод противникам накопительных пенсий вновь заговорить об их отмене. О том, какой пенсионную систему видит регулятор, рассказал «Ленте.ру» первый зампред Банка России Сергей Швецов.
«Лента.ру»: Сергей Анатольевич, срок, в течение которого граждане могут выбрать между накопительной и распределительной системами, истекает через четыре месяца. Между тем в предыдущие два года они сделать этот выбор просто не могли. Сами фонды два года проходили акционирование, вступали в систему гарантирования пенсионных накоплений. И выбрать какой-то из них было не так просто. Получается, это время у людей просто украли. Что теперь посоветуете нашим читателям?
Сергей Швецов : Вопрос не так прост, как кажется. Давайте по порядку. У каждой из пенсионных схем - распределительной и накопительной - есть свои плюсы и минусы. В первом случае человеку начисляются баллы, во втором - реальные деньги. В распределительной системе пенсионные выплаты обеспечиваются будущими доходами государства, а в накопительной - фактически накопленными средствами, включающими инвестиционный доход. И у той, и у другой системы есть риски, но разные. Риск распределительной системы - сокращение доходной части бюджета, создающее дефицит бюджета. У государства просто может не оказаться денег для пенсионных выплат по баллам. Риск накопительной системы, в свою очередь, может быть связан с неэффективным инвестированием средств или - в отдельном случае - с гиперинфляцией, потерей их реальной стоимости. Результат инвестирования зависит от мастерства управляющей компании.
Если граждане, получающие баллы, хотят не только надеяться на государство в части выплат по баллам, но и накапливать себе на старость самостоятельно, им следует до конца года написать заявление в Пенсионный фонд России (ПФР) о переходе в накопительную систему и выбрать, соответственно, негосударственный пенсионный фонд (НПФ) или частную управляющую компанию. Тогда на их накопительные счета будут перечисляться соответствующие средства. Не успеют до конца года - деньги на счета поступать не будут. Если же гражданин пока не определился, через кого он хочет инвестировать свои средства, то я рекомендую потратить какое-то время на то, чтобы в этом разобраться. Если же такой возможности нет, пока можно поручить управлять средствами государственной управляющей компании, то есть ВЭБу. Для этого надо прийти в отделение ПФР и написать заявление. А потом, уже в любое время после 1 января, гражданин сможет сделать свой выбор в спокойной обстановке.
При этом отмечу, что часть НПФ уже акционировались и вошли в систему гарантирования прав застрахованных лиц. Вместе они управляют более 90 процентами пенсионных накоплений, которые были в негосударственной накопительной системе до 2014 года. Их список есть на сайте Банка России. Если гражданин выберет один из этих фондов, он перестанет быть «молчуном». При этом не надо думать, что, выбрав НПФ, он откажется от пенсии, которую выплачивает государство. Просто после выхода на пенсию он будет получать причитающиеся ему деньги из нескольких источников: от ПФР (в зависимости от количества баллов, которые он накопит в распределительной системе) и от своего негосударственного пенсионного фонда.
Кроме того, в накопительной системе гражданин может добровольно добавить на счет свои деньги и таким образом увеличить пенсию. А через систему софинансирования он еще получит дополнительные деньги от государства. В распределительной же системе такой возможности увеличить свою будущую пенсию нет. Там можно получить только то, что положено в соответствии с трудовым стажем, если, конечно, у государства будет возможность осуществлять такие выплаты.
И вы полагаете, что все разберутся и до конца года определятся с выбором?
Нет, в ближайшие четыре месяца правом выбора воспользуются не все россияне. Не все осознают, зачем вообще нужно копить на свою старость, все еще пребывая в иллюзиях, что за их пенсию отвечает государство. И тем более не у всех есть ответ на вопрос, через какой механизм накапливать свою пенсию. Поэтому Банк России поддерживает идею дать людям возможность делать выбор между накопительной и распределительной системой и в дальнейшем, после 1 января 2016 года.
Ведь есть много людей, которые еще даже не пошли работать и даже не родились. У них тоже должен быть выбор. Они тоже должны иметь возможность копить на старость. Сегодня финансовая ситуация одна, а завтра будет иной. У людей могут меняться приоритеты на протяжении всей жизни.
Мы поддерживаем идею продлить срок выбора НПФ или управляющей компании для нынешнего поколения работающих россиян еще на два года. Вы правы, когда говорите, что в 2014 и в 2015 годах они такой возможности по факту были лишены. Но этого недостаточно, на наш взгляд. Механизм может выглядеть следующим образом: гражданин должен получить возможность принять решение и написать соответствующее заявление при достижении возраста, кратного пяти - в 25, 30, 35 лет и так далее. Человек взрослеет, и его выбор будет более осознанным.
А зачем такие сложности? Пусть гражданин выбирает, копить ему на пенсию самому или надеяться только на государство, когда захочет. Без временных ограничений.
В принципе, вы правы. Однако такое решение вопроса создало бы определенные проблемы для бюджета пенсионного фонда. Я уже говорил, что в балльной системе ваши взносы идут не на ваш счет, а на выплаты пенсий текущим пенсионерам, поэтому резкий переход большого числа граждан в силу каких-то обстоятельств в накопительную систему из балльной лишил бы ПФР возможности выплачивать пенсии действующим пенсионерам. Поэтому мы и предлагаем такой компромиссный вариант, исключающий единомоментный массовый переток граждан из системы в систему. В целом же Банк России считает, что выбор у человека должен быть как само собой разумеющееся явление.
При этом добавлю, что за качеством активов, в которые НПФ вкладывают накопления россиян, теперь следит Банк России. Созданная система гарантирует сохранение этих денег. Участники рынка формируют гарантийный фонд в рамках Агентства по страхованию вкладов (АСВ). Если же он окажется исчерпанным, то Агентство сможет получить кредит у ЦБ, и в случае банкротства фонда номинал накоплений будет возвращен гражданину.
Этот механизм схож с системой страхования банковских вкладов, однако при страховании банковских вкладов гарантируется не только номинал, но и доход на вложенные средства. Правда, до определенной суммы. В части пенсионных накоплений наоборот: гарантирован только номинал, но без ограничений по сумме.
Есть опыт гарантирования пенсионных накоплений в разных странах - где-то гарантируется только номинал, где-то - реальная доходность (номинал плюс доход в пределах инфляции). Поскольку у нас пенсионная система находится на стадии становления, законодатель защитил только основную сумму взносов. В дальнейшем могут быть приняты и другие решения, но сейчас пенсионная система устроена так.
Но хочу подчеркнуть, что система гарантирования не заменяет надзор и требования к качеству управления. Кроме того, полное гарантирование порождает безразличие клиента к выбору пенсионного фонда.
Кстати, о надежности негосударственных фондов. Недавно ЦБ отозвал лицензии у фондов, связанных с предпринимателем Анатолием Мотылевым. Почему это произошло так поздно? Ведь о том, что с ними не все в порядке, было известно еще летом прошлого года.
Мы как мегарегулятор рассматривали финансовую группу Мотылева в целом, поэтому проводилась работа с менеджерами группы по улучшению кредитного качества активов для минимизации рисков как для вкладчиков банков, так и для клиентов пенсионных фондов. Мы добились вывода большей части средств пенсионных накоплений из запрещенных для таких вложений активов, в частности из банка «Российский кредит». Какое-то время у этих фондов была положительная динамика по улучшению качества активов. Мы дали им шанс исправить ситуацию, но с определенного момента ресурсы акционеров оказались исчерпанными, и попытки менеджмента продолжить исправление ситуации перестали давать результат. Именно это привело к решению отозвать у этих семи фондов лицензии. Оставшиеся в банке «Российский кредит» средства фондов, похоже, потеряны безвозвратно, другие активы будут реализованы АСВ. При этом Агентство по страхованию вкладов вполне может либо продать эти активы, либо - по облигациям - просто дождаться погашения. В составе активов есть ценные бумаги, которые активно торгуются на бирже, имеют соответствующие рейтинги. По ним не произошло пока ни одного дефолта.
В соответствии с законодательством Банк России, не дожидаясь завершения реализации активов со стороны АСВ, перечислит гражданам на их счета по учету пенсионных накоплений в ПФР сумму основного долга, так что граждане, доверившиеся мотылевским фондам, в этой части ничего не потеряют.
Дальше пойдут поступления от реализации активов. Эти деньги будут распределяться между Банком России и вкладчиками фондов. Таким образом будет компенсирован частично и инвестиционный доход. А сами клиенты смогут выбрать уже другой НПФ, который вошел в систему гарантирования. Причем им не обязательно надо будет это сделать до 1 января 2016 года, можно и позже, поскольку свой выбор в пользу накопительной системы эти граждане уже сделали.
Насколько сильный удар по накопительной пенсионной системе нанесла эта история с мотылевскими фондами?
Однозначно, она имеет весьма сильный отрицательный эффект. Но это доказывает, что мы правильно пошли по пути усиления регулирования и надзора. Хотя в целом накопительная пенсионная система, безусловно, устойчива, и все фонды, вошедшие в систему гарантирования, качественно выстроили свою работу с активами.
Дело в том, что действующая теперь система лучше распределяет роли между правительством, Банком России и самими фондами. Она более четко определяет объекты инвестирования и бизнес-процессы, более эффективно разделяет ответственность за стратегическое и тактическое управление активами между НПФ и управляющими компаниями. Теперь НПФ не сможет просто отдать деньги управляющей компании и переложить ответственность на нее. Так что вероятность повторения подобных случаев для тех фондов, которые вошли в систему гарантирования, теперь гораздо ниже. Более того, жесткий отбор Центральным банком фондов, вошедших в систему гарантирования, должен добавить гражданам уверенности в том, что старые грехи пенсионной системы остались в прошлом. Теперь, когда фонды стали акционерными обществами, мы можем контролировать собственников НПФ с точки зрения их деловой репутации и возможности помогать своим фондам в случае необходимости.
В банковской системе в случае банкротства банка некоторых его менеджеров могут дисквалифицировать, запретить им работать в банках в течение определенного времени. Почему бы не распространить такую практику и на пенсионную систему?
Не только на пенсионную, но и вообще на всю финансовую систему. Возможно, это будет касаться и аудиторских компаний. Административный кодекс дает возможность Банку России обратиться в суд за дисквалификацией того или иного менеджера акционерного общества. Это касается и членов совета директоров, и топ-менеджеров. До сих пор такой практики не было - никто еще в суд за дисквалификацией не обращался. В результате у управляющих пенсионными фондами могло создаться ощущение безнаказанности при совершении нарушений, потому что, нарушая закон, менеджер получает для себя выгоду и при этом ничем не рискует. Необходимо, чтобы такая ответственность появилась. Мы над этим с коллегами в Минфине работаем.
В той же Великобритании суды дисквалифицируют менеджеров в среднем примерно в 26 процентах случаев. Это довольно большая доля. Причем там есть степени дисквалификации: запрет на замещение должностей в публичных компаниях, в финансовых компаниях и вообще любых управленческих должностей (даже управление сапожной мастерской). У нас пока не предусмотрены столь широкие меры. Но в целом такая мера воздействия, как дисквалификация, есть в нашем арсенале, и мы будем обращать на нее больше внимания.
Естественно, дисквалификация будет применяться, если речь идет об управленческих нарушениях, связанных с нарушением фидуциарной ответственности перед клиентом, например приобретением заведомо некачественных активов. Если же мы столкнемся с фальсификацией отчетности, то будем обращаться в соответствующие органы за уголовным преследованием таких людей. Самый страшный грех на финансовом рынке - неуважение к регулятору. И если участник рынка дошел до обмана регулятора, например представил ложные отчетные данные, то должен нести за это максимальную ответственность.
Какой вы видите конфигурацию рынка пенсионных накоплений? Не слишком ли много развелось фондов?
Когда мы говорим о консолидации пенсионного рынка, мы не имеем в виду, что фонды непременно должны сливаться. Это, скорее, переход двух или нескольких фондов под контроль одного юридического лица. Мы это приветствуем, поскольку сама бизнес-модель пенсионного фонда зависит от объема средств под его управлением. Наладить процесс инвестирования надлежащим образом - это большие деньги. Это под силу только крупным финансовым структурам. Бизнес-модель мелких фондов довольно сомнительна. Они должны ориентироваться на очень простой набор инструментов, но тогда либо они будут проигрывать в доходности, либо им придется рано или поздно нарастить клиентскую базу. Возможно, кто-то из собственников имеет планы нарастить этот бизнес до необходимого размера, чтобы получать нормальную отдачу на вложенный капитал.
Как регулятор Банк России не может сказать, сколько нужно стране пенсионных фондов - это должен определять рынок. А наша задача - следить за тем, чтобы не было демпинга и всеми соблюдались требования по организации бизнес-процессов.
Мы надеемся, что пенсионные фонды будут постепенно отказываться от размещения средств в банках и перейдут на инвестирование в инструменты рынка капитала. Ведь задача финансового сектора состоит в том, чтобы доставить деньги от того, у кого они есть и не востребованы, тому, кто в них нуждается. А пенсионный фонд и банк оба являются в этой цепочке финансовыми посредниками. Для экономики очень дорого иметь двух финансовых посредников - это двойная комиссия, поэтому для пенсионных фондов размещение средств в банках мы считаем неестественным.
Значит, вы против вложений пенсионных фондов в акции банков?
Это разные вещи - дать деньги банку в долг или участвовать в его капитале. Вложения в акции - это участие в бизнесе, это нормально. В этом смысле банковский бизнес ничем не отличается от любой другой отрасли. Если какая-то отрасль имеет перспективу роста выше среднего, то ваши инвестиции в эту отрасль потенциально могут дать хороший положительный результат. Однако инвестирование в акции - намного более сложная история, чем в долговые инструменты, но при правильной организации процесса инвестирования и доход может получиться гораздо выше инфляции.
Правительством принято решение не продлевать мораторий на инвестирование пенсионных накоплений, однако вице-премьер Ольга Голодец уже после этого сказала, что дискуссия еще продолжается, поскольку пенсионная система испытывает дефицит. С этой точки зрения насколько вероятно, что те меры, о которых вы говорили, будут реализованы? Ведь если мораторий будет возобновлен, об этом придется забыть.
Дискуссии о том, где взять деньги на покрытие дефицита Пенсионного фонда России, будут продолжаться столько же, сколько будет существовать этот дефицит. Но использовать средства граждан, не спросив их разрешения, для покрытия такого дефицита я считаю, мягко говоря, странным. Наши граждане сделали свой выбор, который необходимо уважать. Кроме того, я считаю, что поднимать тему моратория крайне вредно для российского бизнес-климата, поскольку стабильность правил игры для отрасли - это принципиальный вопрос как с точки зрения оценки стоимости акций пенсионных фондов и бизнес-модели пенсионных фондов, так и с точки зрения притока в отрасль качественного капитала и интеллекта.
Пенсионная система - это не только социальная функция, но и бизнес, которому необходима ясность. Да и гражданам нужно дать ориентиры - на что они могут рассчитывать. Потому что одно дело, когда я могу рассчитывать на накопленные активы, а совсем другое - когда мне обещают деньги за виртуальные баллы.
Нет абсолютно надежных социальных обязательств, есть конкретные возможности бюджета в конкретный год, которые и определяют возможность исполнения государством социальных обязательств. Если доходов достаточно, все хорошо, а если нет - происходит вынужденная корректировка социальных обязательств. Пример Греции - наглядное тому подтверждение. Решение об отмене моратория принято, и мы строим свою стратегию развития финансового рынка на основе тех публичных заявлений главы правительства, которые были сделаны.
Давайте напоследок вернемся к нуждам потенциальных пенсионеров. Как работающий человек может позаботиться о том, чтобы его пенсия была высокой?
Чтобы получать пенсию, которая не сильно отличается от утраченной в связи с выходом на пенсию зарплаты, просто необходимо делать дополнительные взносы. Человек может это делать как через пенсионные фонды, так и через страховые компании, может вообще самостоятельно управлять своим имуществом, если имеет для этого соответствующие знания, навыки и время. Но есть один важный момент: самодисциплина. У человека всегда случаются по жизни ситуации, когда ему требуются деньги на какие-то нужды.
Это могут быть различные жизненные ситуации и соблазн сделать какие-то крупные покупки. Так вот, главная уникальная особенность услуги пенсионного фонда состоит в том, что пенсионная система не дает возможности забрать эти деньги и потратить. Казалось бы, это ограничение прав вкладчика. Что же в этом хорошего? Но человек, имеющий средства в НПФ, не рассчитывает на эти деньги, пока он работает. Он не может их взять и потратить. Именно таким образом пенсионная система во всем мире защищает человека от самого себя и позволяет накопить потихоньку на достойное существование в пенсионном возрасте.