Vähesed teavad praegu, et kuulsa “Carlsoni” looja 30ndatel ja 40ndatel oli paremäärmusliku Rootsi Natsionaalsotsialistliku Partei (Nationalsocialistiska Arbetarpartiet) liige, mis on Saksa NSDAP analoog ja Carlson ise kopeeriti otse Kolmanda Reichi teine mees Hermann Goering, kellega ta oli sõber läbi 30-40-ndad ja tutvus juba 1925. aastal, kui ta Esimese maailmasõja kangelaslendurina Rootsis lennushow korraldas.
Ilmselt olete märganud, et viimastel aastatel pole loodud uusi kodumaiseid multikaid, mis puudutaksid nii täiskasvanute kui ka laste hinge. Ei, animafilme muidugi ilmub, aga need on vanadest nõukogude multifilmidest sama kaugel kui Kuust.
Raske on konkreetselt öelda, mis uutel vene animafilmidel viga on, aga midagi on kindlasti valesti. Mõned süüdistavad selles halbu süžeesid, teised ebakorrektset, mõnikord liiga üksikasjalikku graafikat ja teised arvavad, et nad ei tea, kuidas tänapäeval koomikseid häälestada.
Viimase väitega on eriti raske vaielda. Varem teadsid kõik, et krokodill Gena oli Vassili Livanov, kass Matroskin oli Oleg Tabakov ja kass Leopold oli Aleksander Kaljagin. Vähe on teada, kes tänapäeva kodumaistele multikatele hääle annab.
See lugu räägib sellest, kuidas loodi üks armastatumaid nõukogude multifilme “The Kid and Carlson” ja mis kõige tähtsam, kuidas see kõlas.
Kus sa oled, Carlson?
Multifilmi ühe looja, Venemaa rahvakunstniku Vassili Livanovi meenutuste kohaselt oli kõige raskem leida Carlsoni rolli näitlejat.Multifilmi režissöör Boris Stepantsev teadis hästi, et Carlson polnud sugugi lihtne ja seetõttu sai talle hääle anda vaid väga hea näitleja. Seetõttu proovisin rollidesse tolleaegseid kuulsaid näitlejaid. Nii püüdsid Carlsoniteks saada nii NSV Liidu rahvakunstnik Mihhail Janšin kui ka NSV Liidu rahvakunstnik Aleksei Gribov. Nad proovisid, aga ei suutnud. Stepantsev tundis, et vaatamata kogu nende hääle tekstuurile ja kogu andekusele ei saa nad olla Carlsonid.
Olles tagasi lükanud juhtivad nõukogude näitlejad, oli režissöör Stepantsev täielikus kaotusseisus. Õnnetus aitas. Ühel ilusal päeval kurtis Boriss Stepentsev oma järelduste üle oma sõbrale Vassili Livanovile, kes töötas sel ajal naaberstuudios.
Livanovit huvitas lugu veidrast koomiksitegelasest, kellele ei saanud häält anda ükski nõukogude teatri ja kino tugisammas, ning ta palus Stepantsevil jooniseid näidata. Carlsonit nähes tabas Livanov kunstnikuna hetkega joonistatud Carlsoni ja kuulsa režissööri Grigori Roshali põgusat sarnasust. Ta sai sellest kinni ja soovitas Stepantsevil proovida end Roshali parodeerides Carlsoni rollis. Alguses oli režissöör Vassili Livanovi ettepaneku suhtes mõnevõrra skeptiline, kuid niipea, kui nad lindistama hakkasid, mõistis ta, et tabas märki.
Nii rääkis üks nõukogude laste peamisi lemmikuid Roshali häälega, lahke ja lapselikult naiivse mehena. Igal juhul mäletavad Roshalit inimesed, kes teda isiklikult tundsid.
Peab ütlema, et Vassili Livanov tundis mõnda aega muret selle pärast, kas Grigori Roshal on sellise enda paroodia peale solvunud. Kuid Roshal ei solvunud. Otse vastupidi. Talle meeldis väga heasüdamlik mootoriga väikemees, kes oma häälega rääkis. Uusaastapäeval saatis Roshal Livanovile isegi õnnitlustelegrammi, kirjutades sellele alla “Roshal, kes elab katusel”.
Mitte ainult lapsed, režissöör Roshal ja multifilmi tegijad ei olnud Carlsoni häälega rahul, ka Carlsoni muinasjutu autorile Astrid Lindgrenile meeldis Nõukogude Carlson. Kirjanik oli nõukogude karikatuurist pärit Carlsoni kõnest nii lummatud, et Moskva-visiidi ajal palus ta isiklikult kohtuda Carlsonile hääle andnud kunstnikuga.
Beebi ja tema majahoidja
Carlson pole aga kuulsa multifilmi ainus tegelane. Keskne muidugi, aga mitte ainuke. Lisaks temale on seal veel kaks peategelast - Kid ja Freken Bok.Mis Kidisse puutub, siis algusest peale läks kõik nagu kellavärk. Laps rääkis Klara Rumjanova, näitlejanna häälega, kes andis oma hääle poole kõigist nõukogude koomiksitest. Kuid Freken Bock osutus kõvemaks kiviks.
Algselt kavandas režissöör Stepantsev sellesse rolli Faina Ranevskajat. Kuulus näitlejanna ei tahtnud aga multifilmi dubleerimises tegelikult osaleda. Pealegi ei meeldinud talle tegelane. Väline sarnasus ebaatraktiivse Freken Bocki ja Ranevskaja enda vahel (sarnasus pole sugugi juhuslik) muutis Ranevskaja koomiksiga tegelema meelitamise ülesande veelgi keerulisemaks. Kuid kõik lõppes hästi - lõpuks nõustus Ranevskaja.
On väga tõenäoline, et töö käigus suutis Boris Stepantsev kahetseda, et kutsus rolli Freken Bok Ranevskaja. Lõppude lõpuks, nagu Malyshi majahoidja, osutus Ranevskaja väga domineerivaks daamiks. Ta lükkas kategooriliselt tagasi kõik režissööri soovitused ja isegi soovitas või pigem käskis tal stuudiost lahkuda ja anda kunstnikele võimalus iseseisvalt töötada. Stepantsev oli sunnitud kuuletuma.
Ja siiski, seda on raske õppida, kuid sellega on lihtne võidelda. Vaatamata oma mitte liiga pehmele karakterile ja võib-olla just tänu sellele sobis Faina Ranevskaja suurepäraselt Malõšist ja Carlsonist rääkivasse multifilmi. Paremat majahoidjat poleks osanud ette kujutada.
Kõik geniaalne on juhuslik
On arvamus, et kõige naljakamad ja armastatumad laused, mida filmitegelased ütlevad, sünnivad juhuslikult. Üsna raske on öelda, kas see vastab tõele või mitte, kuid koomiksi "Laps ja Carlson" puhul on see väide täiesti tõsi.Kõik multifilmi tabavad fraasid (“moosipäev”, “see on igapäevane asi”, “piim jooksis ära” jt) olid puhas näitlejate improvisatsioon. Seda ei olnud stsenaariumis.
Kirjandustegelased ei ole alati ainult autori kujutlusvõime tulemus, neil on sageli tõelised prototüübid. Mõnikord teeb kirjanik oma raamatu kangelaseks väga reaalse inimese, ainult et ta mõtleb oma iseloomu ja teod ümber nii, et "oma ema ei tunne seda ära". Ja lugejad, kirjandusteadlased ja kriitikud saavad püstitada vaid hüpoteese: kes oli tegelikult raamatukangelase prototüüp ja milliseid ideid tahtis autor lugejale edastada. Nii et isegi tänapäeval käib vaidlus selle üle, kas ühest peamisest natsikurjategijast sai tõesti Carlsoni prototüüp.
Mis on prototüüp
Sageli on selleks reaalne isik, autori kaasaegne või ajalooline isik. Ja muinasjutu puhul võib prototüübiks olla ükskõik kes või mis iganes: mütoloogiline olend, muinasjutuline kujund, kirjanduslik kangelane, laste fantaasia jne.Tavaliselt saab ühe pildi prototüübiks mitu inimest või tegelast. Autor võib vabalt "võtta" igalt inimeselt mis tahes välimuse, iseloomu ja tegude tunnuseid, segades neid talle üksi teadaolevates proportsioonides. Nii et tegelaste prototüüpide otsimine on põnev, kuid ebaefektiivne ülesanne. Kui autor otseselt ei kirjutanud, kellelt ta oma tegelaskuju “kopeeris”, siis tema loomingu austajatel on materjali oletamiseks palju. Ja oletused on mõnikord väga ootamatud.
Hermann Göring: õhuväe reichsmarssalist muinasjutukangelaseks
Hermann Göringist on kuulnud kõik, kes vähegi Teise maailmasõja ajaloo vastu huvi tundsid. Göring sündis 1893. aastal Saksa impeeriumis. Ta sooritas enesetapu hukkamise eelõhtul 1946. aastal Nürnbergis.
Hermann Göringit nimetati Hitleri järel teiseks meheks ja 1941. aastal nimetati ta ametlikult tema järglaseks. Ta oli Luftwaffe - Natsi-Saksamaa õhujõudude organiseerija, Reichi õhuministeeriumi minister ja riigimarssal.
Göring osales Esimeses maailmasõjas alates 1914. aastast lendurina. Alates 1915. aastast on ta elukutseline hävituslendur. Tuleb arvestada, et neil aastatel oli lennundus veel lapsekingades, seega oli ta üks esimesi. Ja muide, üks parimaid piloote, seda ei saa temalt ära võtta.
Pärast sõja lõppu tegi Goering demonstratsioonlennuetendusi Rootsis ja Taanis. Etendused olid väga edukad ja meelitasid kohale palju inimesi. See pole üllatav, sest tol ajal oli lennundus veel uus ja Goering oli esmaklassiline piloot.
Ja just hiljuti ilmus versioon, et reichsmarssalist sai teie arvates prototüüp? Carlson, kes elab katusel!
Versioon "FOR"
Täiesti ootamatu versioon! Ja miks mitte, see on sarnane! Propeller selja taga (vihjeks lennundusele), meesterahvas oma elu parimas eas, üsna kõhn (peale haavamist võttis kaalus palju juurde). Arvatakse, et noor Astrid Lindgren võis teda 20ndatel lennunäitusel näha. Ta oli lennundusest väga huvitatud ja käis näitustel. Võiksin jagada 30ndate natsionaalsotsialismi ideid, siin pole midagi üllatavat, need ideed ei olnud ainult Saksamaa prioriteet, neid jagasid paljud eurooplased ja isegi ameeriklased.
Seega oli kuulus Norra kirjanik Knut Hamsun, nagu öeldakse, fašistlik kirjanik, kes jagas paljusid natside seisukohti. Ja eugeenika rassistlikku teooriat tunnustati Ameerika mandril, seda ei hüljatud kohe ka kõige „demokraatlikumates” riikides.
Tuleb vaid lugeda Astrid Lindgreni sõjaeelseid päevikuid. Teise maailmasõja jaoks - kahe koletise, bolševismi ja natsismi duell. Ja kui ta peaks valima kahest kurjast väiksema, eelistaks ta natsismi: " Nõrgenenud Saksamaa tähendab meile, rootslastele, vaid üht: venelased istuvad meile kaela. Ja selles küsimuses, ma pigem karjusin elu lõpuni "Heil Hitler!", kui et siin Rootsis oleks venelasi. Ma ei kujutaks midagi vastikumat ette“, kirjutab Lindgren 18. juunil 1940 oma päevikusse.
Just pärast sõja lõppu ja Saksamaa lüüasaamist muutus taoliste sümpaatiate kogemine kuidagi ebamugavaks ning paljud loobusid fašistlike ideede järgimisest.
On ka versioon, et Carlsoni lemmikväljendid nagu “Ei midagi, lihtsalt igapäevane asi” ja “Rahulik, lihtsalt rahulik” on võetud saksa ässa enda sõnavarast.
Versioon "AGAINST"
Astrid Lindgreni perekond, eelkõige tema lapselapselaps ja tütar, koos Vimmerbys (tema kodulinnas) asuva Astrid Lindgreni kultuurikeskuse juhatajaga eitavad kategooriliselt seost “Natsi nr 2” ja muinasjututegelase vahel.
Versiooni, et Astrid Lindgren kuulus 30ndatel ja 40ndatel Rootsi paremäärmuslikku Natsionaalsotsialistlikusse Parteisse ja oli Goeringiga sõber, esitas vene blogija anton-tg. Saanud teada sellisest eksootilisest versioonist, vaatasid eksperdid läbi kõik arhiivid, kuid ei leidnud kinnitust isegi juhuslikule tutvusele Rootsi kirjaniku ja Saksa Reichsmarssali vahel. Puudub teave isegi nende tegelike kohtumiste kohta. Rangelt võttes pole sellele versioonile kinnitust, kuid ümberlükkamisi on palju.
Alustuseks on antud kuupäev, millal Lindgren kohtus Goeringiga lennunäitusel – 1925. aastal. Aga sel aastal Goering enam Rootsis ei olnud ja tegeles muude asjadega. Lisaks oli neil oluline erinevus vanuses ja, mis kõige tähtsam, sotsiaalses staatuses. Göring oli pärit Saksa kõrge ametniku perest ja Astrid oli pärit lihtsast Rootsi talupidajate perest. Mis võiks neil ühist olla?
Peo kohta. Pole leitud tõendeid, et kirjanik oleks kunagi olnud paremäärmusliku partei liige. Isegi kui ta kunagi neid ideid jagas, oli see pikka aega ja mitte kauaks. Lõpuks lõpetasid paljud, nähes, kuidas fašismiideed tegelikkuses osutusid, neid toetamast. Kuid on usaldusväärselt teada, et Lindgren hääletas kogu oma elu Rootsi Sotsiaaldemokraatliku Partei poolt. Seega pole veenvaid tõendeid selle kohta, et Goering oli Carlsoni prototüüp.
Ja kui Goering-Carlsoni versioon tekitab kahtlusi, siis milles sa kindlasti ei saa kahelda, on see, et see on olemas.
Mees oma parimas eas ehk kes tegelikult oli Carlsoni prototüüp?
Pärast huvitava raamatu lugemist tekib inimestel sageli küsimus: kas on tõesti sündmusi või inimesi, kes olid kirjutatu prototüübiks? Sellisele küsimusele on üsna raske vastata, kui autor ise pole kirjutanud, mis oli tema inspiratsiooniallikaks.
Naljaka paksu propelleriga tüübi “emme” on maailmakuulus Rootsi kirjanik Astrid Lindgren. Tema raamatutega on üles kasvanud rohkem kui üks põlvkond lapsi kogu maailmast. Neid raamatuid loeti erinevates riikides. Neid filmiti, lavastati näidendeid ja nende põhjal tehti multikaid.
Astrid Anna Emilia Eriksson sündis 14. novembril 1907 Rootsis Vimmerbys. Lapsest saati armastas ta lugeda, kuulas arvukalt rahvaluule ja muinasjutte ning hakkas siis ise komponeerima.
Astrid Anna Emilia Eriksson
1941. aastal kolis kirjanik, juba abielus daam, koos perega Stockholmi. Siin elas ta kuni oma surmani 2002. aastal.
Nagu sageli juhtub, hakkas Astrid oma lastele lugusid välja mõtlema ja seejärel üles kirjutama. Tal oli rikas kujutlusvõime ja kirjaniku sulest pärines kokku 80 lugu. Ei olnud ainult muinasjutte, vaid ka jutte, pildiraamatuid, näidendeid, luuletusi ja isegi detektiivilugu.
Esimene, edukaim raamat oli lugu punajuukselisest tüdrukust Pipi Pikksukast. Muide, see on ka lääneriikide laste seas kõige populaarsem. Ja Nõukogude Liidus sai Carlson populaarsemaks.
Seesama Carlson.
Miks lapsed kirjaniku raamatuid nii armastavad, miks on need nii kaua populaarsed olnud? Nagu ütles Astrid Lindgreni lapselapselaps, armastas ta väga lapsi ja oli alati huvitatud nende probleemidest, ka kõige väiksematest ja täiskasvanute silmis tühistest probleemidest. Võib-olla on see vastus.
Malyshi ja Carlsoni lugu
Triloogia esimene raamat ilmus 1955. aastal. Ja see osutus nii populaarseks, et sellele järgnesid teine ja kolmas. Alguses tegi Carlson ainult vempe ja tema naljad polnud alati kahjutud. Võtame näiteks reisi katusele, mis läks Little'i vanematele palju närve maksma. Ja ilmselt ka Kidile endale pärast filmimist.
Kuid paljudel juhtudel pakkus lendav sõber Kidule märkimisväärset tuge, kuigi humoorikas võtmes: ta aitas toime tulla rõhuva majahoidja preili Boki survega, ajas petturid minema jne.
Beebi ja Carlson.
Kirjanik ise ei öelnud kunagi, kes või mis oli paksu pahanduse prototüübiks. Lihtsalt varasemates muinasjuttudes ilmuvad tegelased, kes on valmis üksildasi lapsi aitama ja lohutama. Laste abistamise ja toetamise teema on kirjaniku jaoks olnud kogu elu kõige olulisem. Erilist huvi pakkusid 30. ja 40. aastate uued pedagoogikasuunad, mis nõudsid laste kasvatamist nende psühholoogia põhjal.
Lapsed, isegi näiliselt jõukates peredes, tunnevad end sageli üksildasena ja ebavajalikuna täiskasvanute mõistmatuse tõttu. Siin vajavad nad sõpra, kes neid toetaks ja mõistaks. Lapse psüühika kipub välja mõtlema “kujuteldava sõbra”, kui tõelist sõpra pole. Muide, seda nähtust nimetati hiljem "Carlsoni sündroomiks".
Carlsoni sündroom.
Pange tähele, et Carlsoni pilt on muutunud esimesest raamatust kolmandaks. Esimeses osas võib teda nimetada “kujuteldavaks sõbraks” ei näe teda ei tema vanemad ega vend ja õde! Alles siis omandab ta “liha ja veri” ning temast saab täiesti käegakatsutav tegelane, kellega koos Kidi perekond teda tundma õpib.
Carlsoni enda tagalugu võib nimetada Lindgreni varasemaks muinasjutuks "Väike Nils Carlson". Vaata, nimi on juba mainitud. See räägib pruunist, kes aitab poisil üksindusega toime tulla. Selge on see, et pruunikat ei näe keegi peale lapse enda. Kuid see tegelane polnud selline naljamees kui Carlson.
Järgmises muinasjutus "Valguse ja pimeduse vahel" oli tegelane nimega Mr. Mop. See olend oskas juba lennata, kuigi tal polnud propellerit ega tiibu. Ta oli lahke muinasjutumees, kes rõõmustas ja lõbustas haiget last.
See naljakas Carlson.
Nagu näete, kehastas Carlson mõningaid eelmiste muinasjutukangelaste jooni. Ja ma sain palju uusi. Ta muutus elavamaks, ettevõtlikumaks ja ausalt öeldes huligaansemaks. Nii et sõprusest Carlsoniga ei tulnud Kidile alati kasu.
Samal ajal omandas tegelane propelleri. Arvatakse, et selle põhjuseks on Lindgreni armastus lennushowde vastu. Pole üllatav, et kui ta oli väike, polnud lennukid nii levinud kui tänapäeval. Ja lennushow meelitas kohale palju entusiastlikke pealtvaatajaid. Ka väike Astrid ronis lapsena katustel ja puude otsas. Kus siis veel lendav tegelane elada saaks, kui mitte katusel!
On olemas kinnitamata versioon, et Astrid Lindgren oli inspireeritud 40ndate Ameerika koomiksitest. Seal oli see paks lendav tegelane nimega Mr. O'Malley nelja tiivaga. Rootsi teadlastele see versioon ei meeldi, võib-olla patriootilistel põhjustel. Kuid lõppude lõpuks pole õige idee kasutamisel midagi halba. Eriti kui lõpptulemuseks sai tegelane, mis osutus originaalist palju huvitavamaks ja võitis laste armastuse üle kogu maailma. Kes mäletab nüüd seda ameeriklast Barnabyt ja tema sõpra? Ja Carlson on tuntud kogu maailmas.
Populaarse lastetegelase prototüübi kohta on aga eksootilisem versioon.
Kas soovite saada päevas ühe huvitava lugemata artikli?
Vähesed teavad, kes oli katusel elava lõbusa ja naljamehe Carlsoni prototüüp. Selgub, et tegemist oli tuntud Saksa lenduriga, kellest sai hiljem lennunduse reichsmarssal, teine Suur-Saksa Reichi mees füüreri järel.
Göring 1917. aastal Saksa keiserlikus õhuväes teenides
Hermann Wilhelm Göring (saksa häälduses Goering, saksa Hermann Wilhelm Göring). Esimese maailmasõja liige. Kangelase piloot. (muide, tema vend Albert Goeringpäästis juudid peatsest hävingust, riskides sageli oma eluga. Need on antipoodid. Kuigi ausalt öeldes ei hoolinud Hermann ise Hitleri antisemitismist, tegi Göring karjääri.
Albert Göring, Hermann Göringi vend.
Lahingute käigus tulistas kartmatu Saksa piloot alla 22 vaenlase lennukit ning teda autasustati I ja II klassi Raudristi, Pour le Mérite ordeniga (2. juunil 1918) jne.
Alates juulist 1919 oli puhkusel, märtsis 1920 demobiliseeriti kapteni auastmega (8. juunil 1920 auastme andmise korraldus). Ta sooritas näidislende Taanis ja Rootsis, kus kohtus rootslasest ohvitseri Karin von Kantsovi naisega, kelle ta rootslaselt võttis ja kellega 1923. aastal abiellus.
Muide, lause kõige ilusama mehe kohta tema jõu koidikul on Goeringi enda tõesed sõnad. Ilmselt nii tutvustas ta end päris noorele rootslasele.
rootsi kirjanik Astrid Anna EmiliaLindgren, enimmüüdud autor "Laps ja Carlson, kes elab katusel."
"Ta lendas minema, aga lubas tagasi tulla!"
Kuid see on ebatõenäoline: Hermann Goering "lahkus oma viimasele lennule" 15. oktoobril 1946 pärast vanglas mürgi neelamistNürnberg (Ameerika okupatsioonitsoon Saksamaal).
Mitme aasta eest RuNetis ilmunud lugu, et maailmakuulus Rootsi kirjanik Astrid Lindgren võttis oma võluva Carlsoni aluseks Luftwaffe asutaja Hermann Göring, tekitas omal ajal palju kära. Aga nagu öeldakse, pole suitsu ilma tuleta...
1. Eelmise sajandi 20. aastatel elas Esimese maailmasõja kangelane, lahingulendur Hermann Göring mõnda aega Taanis ja seejärel Rootsis. Seal andis ta õhudemonstratsioone. Just Rootsis kohtus ta oma tulevase naisega.
2. Astrid Lindgren ise tundis väidetavalt kaasa natsionaalsotsialistlikule parteile, hääletas selle poolt rohkem kui korra ja oli isegi isiklikult tuttav Goeringiga, tulevase natside Kolmanda Reichi teise mehega. Tõsi, selle kohta pole tõendeid.
3. Göring täiskasvanueas on väga sarnane Astrid Lindgreni tegelaskujuga. Sama suur kõht ja lühikest kasvu nagu Carlson. Natsile omistatakse isegi mootoriga mehe levinud fraasid "elu parimal ajal": "Rahulik, ainult rahulik!" ja tema lemmik "Tribivia! See on igapäevane asi."
Nende kontrollimata faktide põhjal ilmusid kuulujutud Lindgreni lähedasest sõprusest Göringiga, tema imetlusest selle mehe vastu, kellest sai kõigi laste lemmikkangelase prototüüp. Väidetavalt on isegi Carlsoni selja taga olev propeller selge vihje Goeringi kirele lennunduse vastu.
Mis tegelikult juhtus
Esimest korda ilmusid skandaalsed kuulujutud lastekirjaniku sõprusest natsiga veebis 2010. aasta paiku. Samal ajal arendas väljaanne "Rossiyskaya Gazeta - nädal" seda ideed artiklis "Propelleriga part". Paar kuud hiljem ei arutanud ainult laisad värskeid uudiseid Göringi, Astrid Lindgreni ja tema Carlsoni kohta.
Tegelikult lükkas artikkel “Propelliga part” need kuulujutud ümber. Rossiyskaya Gazeta korrespondent intervjueeris tema kodulinna Vimmerby Lindgreni keskuse direktorit Schell Åke Hanssonit.
Hr Hansson eitas seda teavet täielikult, tuginedes tema enda tütre Karin Niemanni kirjaniku arhiivist saadud andmetele. Viimane on Rootsi kirjaniku elu kuulsaim uurija ja teab temast peaaegu kõike. Siin on see, mida ta ütles:
1. Astrid Lindgren ise ei olnud kunagi Rootsi (või Saksamaa) Natsionaalsotsialistliku Partei liige, vaid hääletas selle poolt vaid korra valimistel. Ja isegi siis, varases nooruses.