Konstantin Tochilin: Tere, Sergey.
Olga Arslanova: Tere, Sergey.
Sergei Leskov: Tere. Sa kuulsid komandöri samme.
Konstantin Tochilin: Jah. Kas ma võin teile tekstisõnumit lugeda? "Ma ei jäänud uuesti magama - ootasin Sergeid, et mitte magada." Maria Burjaatiast kirjutab.
Olga Arslanova: Inimesed ei maga.
Sergei Leskov: Milline lahke naine.
Konstantin Tochilin: Inimesed on ärkvel, nad ootavad sind, nii et õigustage neid, ärge laske neil alt vedada.
Sergei Leskov: See tähendab, et Morpheus minu näoga jookseb mööda meie kodumaa avarusteid?
Konstantin Tochilin: Noh, nii nagu varem filmi “17 kevadist hetke” ajal surid tänavad välja, nii surevad ka nüüd Venemaa linnade tänavad välja, kui eetris on Venemaa avalik-õigusliku televisiooni vaatleja Sergei Leskov.
Sergei Leskov: Varem, vene kirjanduse kuldajal, algasid kõik romaanid prantsuse epigraafiga. Teen nüüd ettepaneku alustada ka Prantsusmaaga. Pühapäeval peaks Prantsusmaal ühes erakonnas toimuma nn eelvalimiste teine voor. Eelvalimised on nüüd mingid eelvalimised, neid peetakse juba siin, meie armsas “Ühtses Venemaal”. Ja küsitluste ja prognooside põhjal otsustades võib selle paremtsentristliku erakonna eelvalimiste tulemusel võita isik nimega Francois Fillon, keda ei tohi segi ajada Francois Villoniga.
Olga Arslanova: Kes pole enam elus.
Konstantin Tochilin: Need on erinevad inimesed, jah.
Sergei Leskov: Kes enam ei ela, jah. Ja nagu ma just kuulsin kriminaalkroonikat, ei tea keegi, kuidas prantsuse luuletaja oma maise teekonna lõpetas. Kuid François Fillon (muide, nende perekonnanimed kirjutatakse isegi samamoodi, välja arvatud esimene täht) on väga huvitav inimene ja pole Venemaa suhtes ükskõikne. Võite tema portreed uuesti näidata: ma arvan, et füsiognoomikutel oleks neid õilsaid jooni piiludes väga huvitav tabada mingit psühhotüüpi. Tal on viis last.
Konstantin Tochilin: Mitme naise käest?
Sergei Leskov:Üks naine, ta oli kogu elu abielus ühe naisega ja naisel on katoliiklasest naise kohta hea nimi - Penelope. Noh, see on tõsi, ta on Briti subjekt. Kuid see ei heida talle varju. See tähendab, et ta järgib täielikult traditsionalistlikke seisukohti. Muide, ta elab Pariisi lähedal kaheteistkümnenda sajandi majas. Ta on näiteks homoabielude vastu, mille Hollande nüüd lubas, ja võib need tühistada. Ta on kategooriliselt laste adopteerimise vastu...
Konstantin Tochilin: Arvan, et saame Leskovile juba ette näidata.
Sergei Leskov:...laste adopteerimine samasooliste peredesse on kategooriliselt vastu. Muide, ta on ka abordi vastu, kuid olles mõistlik poliitik, ei kavatse ta neid keelata. Meie jaoks on muidugi kõige huvitavam tema suhe Venemaaga. President Putiniga on tal head suhted, nagu Putin ise ütleb. Francois Fillon pooldab kõigi Venemaa-vastaste sanktsioonide viivitamatut ja täielikku tühistamist, hoolimata sellest, et ta on Euroopa piiride muutmise vastu, kuid usub, et sanktsioonid ei ole selle probleemi lahendamiseks parim viis. Ta võtab seisukoha islamiterrorismi vastu ja usub, et Prantsusmaa peaks toetama Venemaa jõupingutusi Süürias ja aitama Bashar al-Assadi. Tema saates oli isegi tema brošüür nimega "Islami totalitarismi võitmine", ta kavatseb ise Prantsusmaal islamistidega võidelda, kuid me kõik mäletame, et Prantsusmaal toimus tänu islamiterroristidele rida täiesti veriseid ja kohutavaid terrorirünnakuid. Ja ühiskond kaldub võimudele selles süüdistama mingisugust tolerantsust, poliitkorrektsust, mis ületab terve mõistuse. Kes veel süüdi on?
Konstantin Tochilin: Tahtsin sinult küsida. Ütlesite, et ta on islamiterrorismi vastu, ta on laste adopteerimise vastu samasooliste abieludes ja ilmselt ka samasooliste abielude vastu, aga üldiselt on see minu arvates normaalne, kas pole? Seda esitletakse, nagu ma aru saan, mingisuguse rahva maitsele näkku löömisena?
Olga Arslanova: See on üsna alternatiivne vaatenurk.
Konstantin Tochilin: Kas see on eksootiline?
Sergei Leskov: See on muutunud eksootiliseks. Meie, Konstantin, ei saa lubada, et ütleksite, et praegune Prantsusmaa president on ebanormaalne inimene, kuigi Prantsusmaa presidendi ülikond näeb talle kuidagi inetu välja. Ja tema reisid lolli kiivris tõukerattaga ei sobi ka Prantsusmaa presidendile. Jah, mõned aktsendid on muutunud, üldiselt tundus see üsna kummaline. Kuid selgus, et Prantsuse ühiskond üldiselt...
Konstantin Tochilin: Parem, kui me arvame?
Sergei Leskov: Parem, kui arvasime. Niisiis, François Filloni populaarsus on see, millest ta üldiselt räägib. Muidugi on tal veel pikk tee käia. Muide, ilmselt pääseb ta presidendivalimiste teise vooru koos Marie Le Peniga, kellel on sarnased seisukohad araablaste ja samasooliste abielude, homoseksuaalide ja selliste perede laste kohta.
Konstantin Tochilin: See tähendab, et ta mängib üldiselt Marie Le Peni laval?
Sergei Leskov:Ühest küljest kutsutakse teda prantsuse Trumpiks – sama seletus kehtib. Teisalt nimetatakse teda “raudse” Margaret Thatcheri analoogiks, tema majandusprogramm sarnaneb Thatcheriga: ta teeb ettepaneku järsult vähendada mõningaid riiklikke sotsiaaltoetusi, vallandada pool miljonit riigiteenistujat ja see on väga oluline, järsult; vähendada sotsiaaltoetusi, mida president nii tõukeratta Hollande'iga ähvardas. Miks on oluline sotsiaaltoetusi kärpida? Kõik samad Prantsuse araablased elavad nende peal mugavalt, ei taha töötada ja usuvad, et Prantsusmaa on neile Alžeeria okupeerimise eest elu võlgu.
Olga Arslanova: See tähendab, et meil võib olla Ameerika Ühendriikide järel teine Süüria.
Konstantin Tochilin: No mitte meiega, vaid nendega.
Olga Arslanova: Kuid meie kui vaatlejate jaoks on Süüria meie jaoks.
Sergei Leskov: See on kahvel vees, kuid inimene ei saa muud, kui vaatab tulevikku, mitte ei püüa ette näha, mis teda ees ootab. No mulle tundub, et Trump jääb sellises nii-öelda Venemaa-kaastundes veelgi nõrgemaks kui Francois Fillon.
Olga Arslanova: Sergei, siin on huvitav asi. Räägite rahvameelest ja toetusest, aga kui lugeda ametlikku Prantsuse ajakirjandust... uurisin just, mida nad seal Trumpi kohta kirjutavad...
Sergei Leskov: Kas sa oskad ka prantsuse keelt, nagu Konstantin?
Olga Arslanova: Jah…
Konstantin Tochilin: Jätkame saadet en francais (*prantsuse keeles).
Olga Arslanova: Niisiis, ametlik Prantsuse ajakirjandus ja demokraatlikult meelestatud ajakirjanikud – neil oli pärast Trumpi võitu hirmus karje. Ja olemus on umbes selline: kellele peaksime nüüd keskenduma? Meie suur vend, kes õpetas meile tõelist demokraatiat, tegi meile sellise reisi. Kuidas see korreleerub avaliku arvamusega?
Sergei Leskov: Aga Prantsusmaal, ei... sellist õudushüüdmist Prantsuse ajakirjanduses ei näe. Ma arvan, et Prantsusmaa on nendest uutest suundumustest, sallivusest, kvaasi- ja ülitolerantsusest palju rohkem väsinud kui Ameerika, kus loomulikult toimub terrorirünnakuid, kuid need ei tekitanud sellist kahju.
Konstantin Tochilin: Seryozha, nõustuge, et Prantsusmaa oleks võinud kuidagi varem ära väsida, sest kui ma esimest korda 90ndate alguses Pariisi tulin, ma, kes ma õppisin prantsuse ajalugu, keelt, kultuuri ja kõike muud, siis loomulikult ma Disneylandis ei käinud – võtsin metrooga Saint Denisesse. Prantsuse kuningate haud.
Sergei Leskov: Noh, see on araabia kvartal, ma elasin selles kvartalis.
Olga Arslanova: mina ka.
Konstantin Tochilin: Prantsuse kuningate haud, millest ei saanud lihtsalt araabia eeslinn, vaid araablaste prügimägi...
Sergei Leskov: Prantsuse kuningad sõitsid selle kvartali läbi oma kroonimiseks Reimsis.
Olga Arslanova: Pealegi, kommunistlikud juhid...
Konstantin Tochilin: Ja nad kõik maeti Saint-Denise basiilikasse ja see on katastroof, mida nad seal tegid. Noh, nagu meie Kremlis oleks Kolmainsuse-Sergius Lavras kõik kuidagi räpane.
Olga Arslanova: Mis basiilika seal on – mu kaastudeng rööviti lihtsalt päevavalges.
Konstantin Tochilin: Ei, ma tulin just metroost välja ja tuul kandis prügihunnikuid. See on nii vajalik... Noh, Saint Denis, poisid, kurat.
Sergei Leskov: Noh, minu isiklikud muljed, kui sõidate rongiga De Gaulle'i lennujaamast mõnda sealsesse jaama, on pool tundi või isegi rohkem tunne, nagu rong liiguks läbi Kairo. Mõned araabia linnaosad, prügimäed, mustus – jumal teab mis. Ja alles siis, kui Eiffeli torn paistab kauguses, mõistad, et Pariis on ikka veel püsti...
Konstantin Tochilin: Võib-olla on see Pariis.
Sergei Leskov: Jah, kindlasti…
Konstantin Tochilin: Niisiis, nad kuulsid lõpuks meie pahameelt.
Sergei Leskov: Mis saab aga jällegi, pole teada, aga Brexit, Hollandi referendum, Donald Trump, praegune Francois Villon, räägib suuniste muutumisest, et see maailmatsivilisatsiooni pendel on hoopis teises suunas liikunud. Sellega seoses oleme juba maininud François Villonit, meie lemmik prantsuse luuletajat. Muide, teate, et trükiti esimene ilukirjanduslik raamat, mis trükiti! - prantsuse keeles - see on täpselt kollektsioon...
Olga Arslanova:"Pootavate ballaad"?
Sergei Leskov: Ei, see on tema luulekogu, seal oli rohkemgi. Kuid venekeelses versioonis on teada veel üks ballaad - see on Bulat Okudzhava “François Villoni palve”. Pidage meeles, et seal on "Kuni maa veel pöördub" ... seal on midagi: "võimu püüdlejad valitsegu oma südame järgi, andke puhkust heldele ja ärge unustage mind." Tundub, et see on kirjutatud spetsiaalselt Francois Fillonile.
Olga Arslanova: Tere, Sergey.
Konstantin Tochilin: Francois Filloni palve.
Sergei Leskov: Tõenäoliselt tasub meenutada, et Prantsusmaal on valimised kevadel. Ja järgmine Prantsusmaa president astub ametisse 2017. aasta mais. Ja Prantsusmaa valimisi puudutame ka järgmistes lugudes, sest mingil kummalisel moel mõjutasid need hellitatud Ukraina unistust. Noh, ärgem laskem endast ette. Ja nüüd sellest, mis toimub Kaug-Idas, teisel pool maakera, La Perouse'i väina piirkonnas. Jaapan esitas täna Venemaale ametliku protesti õhutõrjesüsteemide kasutuselevõtu kohta.
Konstantin Tochilin: Ma lihtsalt hoiatan teid, et mina ja Olga ei räägi jaapani keelt.
Sergei Leskov: Ei sõnagi.
Olga Arslanova: Jätkame vestlust vene keeles.
Konstantin Tochilin: Seega tundub mulle, et ekskursioon jaapani luulesse on kohatu.
Sergei Leskov: Saame hakkama ilma tankideta. Niisiis paigutas Venemaa eelmisel nädalal Iturupi ja Shikotani saartele õhutõrjeraketisüsteemid kõnekate nimedega "Bastion" ja "Ball", millel on sama täht L. Need saared on 60 aastat vaielnud Venemaa ja Jaapani, NSV Liidu ja Jaapani vahel, sellest on palju räägitud. Kuid praeguse olukorra muudab dramaatilisemaks see, et Putin peab visiidil detsembris. Mõlemad pooled valmistuvad selleks visiidiks väga hoolikalt. Tasub meenutada, et Jaapani peaminister tuli vaatamata Ameerika Valge Maja omaniku Barack Obama rahulolematusele suvel Putinit Sotšisse, seal räägiti millestki, millest räägiti, pole teada. Oli suuri lootusi, et leitakse mingi kompromiss, sealhulgas Kuriili saartel, ja suured investeeringud lähevad Kaug-Itta. Ja äkki paneme sinna õhutõrjesüsteemid, see on väga huvitav.
Konstantin Tochilin: Noh, see on põhimõte, et hea sõna ja õhutõrjesüsteemiga saate saavutada rohkem kui lihtsalt hea sõna.
Sergei Leskov: Jah, nagu Coltiga. Tegelikult võib selles näites jälgida mõningaid malekäike nii keerulises mängus nagu diplomaatia koos mingisuguse salaintriigiga. Õigupoolest annab õhutõrjesüsteemide paigutamine territooriumidele, mille üle Jaapani seisukohast vaidlus on tekkinud, Venemaale manööverdamisvõimaluse. Mis siis, kui viime need kompleksid kaldast eemale või eemaldame ühe püssi või veelgi vähem mürske.
Konstantin Tochilin: Värvime üle.
Sergei Leskov: Värvime üle. Midagi sellist. See tähendab, et see suurendab manööverdamisruumi. Noh, muide, see on seda väärt...
Konstantin Tochilin: See on samm edasi, mis võimaldab teil sama positsiooni säilitamiseks astuda sammu tagasi...
Sergei Leskov: Nagu Solomon Plyari kuulsas laulus “Dancing School”. Üks samm edasi ja kaks sammu tagasi. See on väga huvitav. Muide, Kaug-Idast rääkides ei tohi unustada nende diplomaatiliste mängude tugevaimat osalejat, kelle nimi on Hiina. Ja tegelikult konkureerivad Jaapan ja Hiina juhtpositsioonile, eriti selles piirkonnas. Ja tasub meenutada, et just eile oli Hiinas Venemaa kaitseminister Šoigu osavõtul komisjon, Venemaa ja Hiina vaheline sõjalis-tehniline nõukogu ning sõlmiti 3 miljardi dollari suurune leping selle valdkonna koostööks. Ja veel varem avaldati info, et hiinlased viivad Venemaa Kaug-Idas ellu 20 investeerimisprojekti, mille kogumaksumus (kokkusattumus) on samuti 3 miljardit dollarit. Jaapanlastel seda veel pole – jaapanlased ootavad. Kuid see võib kaasa tuua selle, mida nad kaotavad – kõik võtavad üle hiinlased, nagu me kardame, China Town.
Konstantin Tochilin: Noh, varem või hiljem okupeerivad kõik hiinlased, see on ka põhimõtteliselt teada.
Sergei Leskov: Seetõttu on siin väga raske mingit ennustust teha, aga tegelikult on tegemist väga huvitava malepartiiga, mis intriigi poolest isegi ületab praegu Ameerikas toimuvat matši norralase Carlseni ja vene suurmeistri Karjakini vahel. Väga huvitav olukord. Ja ma arvan, et need, keda need diplomaatilised nimekirjad üldiselt huvitavad, peaksid seal toimuval silma peal hoidma. Aga, muide, mis puudutab minu isiklikku arvamust: mitte mingil juhul ei tohi neid saari loovutada jaapanlastele sel lihtsal põhjusel, et see loob pretsedendi. Meil on nii palju “häid” naabreid, kes saavad pretendeerida vaidlusalustele aladele: Eesti, Soome, Läti ja nüüd Ukraina. Kui loovutame järsku mõne saare Jaapanile väga leebetel tingimustel, võite ette kujutada, mis saab Ukraina poliitikutest, kes magavad ja näevad Krimmi oma territooriumina, oma esivanemate territooriumina.
Konstantin Tochilin: Oletan, et lähete edasi Ukraina poliitikute mahhinatsioonide juurde.
Sergei Leskov: Ja nüüd viimast korda Ukraina. Tegelikult võite Ukrainast rääkida terve päeva, sest see karneval on alati teiega. See, mis toimub, on ilmselt kõige huvitavam asi maailmas. Kas mäletate kuupäeva 24. november? President Porošenko vandus ja vandus korduvalt, selle kinnituseks läks ta isegi vene keelele üle, kui andis intervjuu Vene ajakirjanikele: «Ma ei räägi teiega kunagi, aga nüüd ütlen teile, et 24. novembril reisivad Ukraina kodanikud mööda Euroopat ilma viisad.” 24. november oli eile – viisad jäid alles. Brüsselis toimunud Ukraina-Euroopa Liidu tippkohtumisel ei tehtud selles küsimuses mingit otsust, kuigi ukrainlased nõudsid, nagu öeldakse, esimest korda, kui meie nõudsime, sest täitsime kõik 144 tingimust: meil pole korruptsiooni, kõik. on seal avatud...
Olga Arslanova: Tundub, et see võib lõppeda esimesega.
Sergei Leskov: Kuid nad ei nõustunud. Huvitav, mida Euroopa poliitikud ise räägivad... Euroopa Liidus tehakse otsus konsensuse alusel, kõik 29 riiki peavad...
Konstantin Tochilin:üksmeelselt.
Konstantin Tochilin: Meie Hollandi partnerid?
Sergei Leskov: Minu meelest pole hollandlasi nende vastu. Seal on Prantsusmaa, Saksamaa, Itaalia ja Belgia. Euroopa Liidu neli peamist liiget. Politoloogid ütlevad, et Prantsusmaa teeb kõik, et külmutada Ukrainat puudutav otsus kuni Prantsusmaa presidendivalimisteni ehk järgmise aasta 2017. aasta suveni. Ja siis on sügisel Saksamaal valimised ja Saksamaal ei ole samuti hea meel sellist küsimust lahendada. Tegelikult on Euroopasse sissetungi ohus piisavalt kvalifitseeritud töötajaid Ukrainast ja spetsialiste Ukrainast, üldiselt on see probleem Euroopa jaoks terav, see pole veel jahtunud...
Konstantin Tochilin: See tähendab, et neil pole piisavalt süürlasi?
Sergei Leskov: Ja kas kuulsite, et samal nädalal tuli Euroopa struktuuridelt veel uudiseid: Euroopa Parlament otsustas külmutada sama viisavabaduse küsimuse lahenduse Türgiga. Mille peale Erdoğan, kes ei lähe sõna ega ähvarduse pärast taskusse, ütles kohe, et siis ta avab piirid ja need pagulased, keda ta kinni pidas Aafrikast, Aasiast, seal...
Konstantin Tochilin: Kes ei peitnud, pole minu süü.
Sergei Leskov: Jah, nad tulevad uuesti. Kas mäletate, kuidas kogu Euroopa värises nende araabia ja moslemi põgenike sissetungi all? Minu arvates pole ta pärast Attilat nii värisenud. See tähendab, et olukord läheb mõistagi hullemaks. Ja täna teatas Erdoğan taas, et võib liituda SCO struktuuridega ning Türgi päris suurte investeeringute osas Krimmi on peaaegu saavutatud kokkulepe. Üldiselt viitab see ka sellele, et tuuled mõnes maailmapoliitika valdkonnas muutuvad väga tugevalt.
Konstantin Tochilin: Seryozha, kuid ei ole tunnet, et mõned neist muutustest tolerantsi suunas ja kõik muud sellega seotud jamad on juba pöördumatud. Kas nad saavad kuidagi tagasi kerida, nagu öeldakse, või mitte?
Sergei Leskov: Noh, miski ajaloos pole pööratav.
Konstantin Tochilin: Lõppude lõpuks on sellel juba põlvkonnad üles kasvanud.
Sergei Leskov:Üldiselt väidavad ajaloolased, et on nii suuri laineid, mis liiguvad idast läände, läänest itta. Käidi ka sõjad läänest itta: ristisõjad näiteks. Ja ma arvan, et see pendel kõigub... Tegelikult kirjutas sellest ka Lev Gumilev, aga ma olen täiesti kindel, et igas ühiskonnas on mingi stabiilne olukord. Mis puutub meie riiki, siis mulle tundub, et stabiilne olukord on umbes selline... Noh, impeeriumiks seda nimetada ei saa, küllap on muutusi. Aga valitsemisvorm, mille Putin võib-olla nüüd leidis. Ja teatav taasühendamine, hajutatud elavhõbeda libisemine ühtse keskuse suunas – see vastab meie tohutu Euraasia ruumi teatud stabiilsusele. Mis puutub Ukrainasse, siis selle tasakaalupunkt on hoopis midagi muud: kui Ukraina üldse kunagi iseseisvus oli, tormas ta Poola, Türgi ja Venemaa vahel kaitset otsima tollase võimsaima partneri eest. Kui Ukraina tuli Venemaale, oli Venemaa tugevam nii Türgist kui Poolast, nagu näitasid hilisemad sündmused. Muide, Ukraina natsionalistid ei pea Mazepa reetmist enne Poltava lahingut reetmiseks - kõik oli sama ...
Konstantin Tochilin: Ja siin on Bogdan Hmelnitski.
Sergei Leskov: See oli samasugune tugeva patrooni otsimine. Ja kui Venemaa 90ndatel nõrgenes, on see täiesti ilmne, kuhu tormas Ukraina oma ajaloolist traditsiooni järgides? Noh, Poola jaoks pole see oluline. Poolakatele ukrainlased tegelikult ei meeldi, see meenutab ajalugu...
Konstantin Tochilin: Noh, hiljuti põletati seal lipp.
Sergei Leskov: Pole aega meenutada nende kahe rahva suhete traagilist ajalugu, kuid see on fakt. Aga praegu on Ukrainas palju tugevam tõmme Euroopa poole, aga tegelikult pole Ukraina sisepoliitikas endas toimuv ilmselt vähem huvitav kui välispoliitikas. Siin on mõned ettevalmistatud fotod. Ukraina naised on kogu maailmas tuntud oma ilu ja atraktiivsuse poolest, kuid nüüd saavad paljud 23–24-aastased Ukraina kaunitarid aseministriteks. Siin on neiu neis sarvraamiga prillides – ta on siseministri asetäitja, ta on 24-aastane. Teine neiu on justiitsministeeriumi lustratsiooniga tegeleva osakonna juhataja.
Olga Arslanova: Ilmselt pole nad mitte ainult ilusad, vaid ka andekad?
Sergei Leskov:Üks neist... No nad said muidugi suurepärase hariduse, igaüks oskab palju keeli. Üks neist on Musta mere suurima Odessa tolliameti juht. Muidugi tuleb siinkohal meelde kuulus Roksolana. Muide, tema tegelik nimi oli Roksolana Anastasia Lisovskaja, mitte segi ajada meie oligarhi Lisovskiga. Ta oli Suleiman Suurepärase, Suleiman Esimese naine, kelle käe all saavutas Türkiye oma suurima õitsengu 16. sajandil. Aga ajaloolased võivad... See, muide, on Tiziani portree. Kuid ta viis Ottomani impeeriumi täieliku kokkuvarisemiseni ja Ottomani impeeriumi allakäik algas just Suleiman Suurepärasega, kes kauni ukraina naise armastuse nimel unustas täielikult kõik oma impeeriumi valitsemise põhimõtted. Loodan, et sama ei juhtu Ukraina tüdrukute ja selle imelise riigiga.
Konstantin Tochilin: Armas. Meil on veel vaid minut aega. Täna sõitsin autoga tööle, kuulasin raadiot – inimesed on väga nördinud loo ummistumise pärast, mis kanali tõkestamisest, mis andis vett tegelikult Ukraina Hersoni oblastist Krimmi. Kas seal on midagi tõsist või on see lihtsalt mingisugune hüpe? Nagu ma aru saan, oli see juba ammu blokeeritud...
Sergei Leskov: Jah. Noh, tegelikult on Krimm muidugi Ukrainast sõltuv nii elektri kui vee osas. Üldiselt võib Ukraina muidugi Krimmi just selle asjaga šantažeerida, kuid nädal tagasi, kui sama Hersoni piirkond oli energiakatastroofi lähedases olukorras, varustas Krimm Hersoni piirkonda gaasiga. Noh, mulle tundub, et see sarnaneb mingisuguse hullumeelsusega. Kui Ukraina usub, et Krimmi elanikkond on Ukraina kodanik, siis olgu Venemaa oma röövelliku, agressiivse poliitikaga nii kehvasti, milleks oma elanikkonda mürgitada? Mulle tundub, et see on vastuolus mõningate humanitaarsete väärtustega. Ja muide, mis puudutab Euroopa struktuure, mis võtavad kõikvõimalikke juhtumeid kohtu alla andmiseks: miks ei uuri seesama Rahvusvaheline Kriminaalkohus, millest Venemaa nädal tagasi lahkus, näiteks Maidani kuritegusid, kus see väga taevalik sada suri täiesti teadmata asjaoludel. Miks ei uuri Rahvusvaheline Kriminaalkohus tragöödiat Odessa Ametiühingute Majas, kus põles surnuks 50 inimest, miks nad pigistavad silmi kõigi Ukrainas aset leidvate kuritegude ja isikuõiguste rikkumiste ees? See viitab sellele, et paljud Euroopa struktuurid ei ole objektiivsed, vaid taotlevad lihtsalt mingeid poliitilisi eesmärke. See ei ole kriminaalkohus – see on poliitiline kohus. Ja sama juhtub teatud arterite pideva blokeerimisega, mis viivad Ukrainast Krimmi.
Konstantin Tochilin: Noh, meie aeg saab kiiresti läbi. Teie vaatajad, kes elavad teistes ajavööndites, saavad lõpuks nautida tervislikku und ja saavutustundega. Aitäh.
Olga Arslanova: Aitäh.
Konstantin Tochilin: Sergei Leskov, Venemaa avaliku televisiooni kolumnist.
Konstantin Tochilin: Tere, Sergey.
Olga Arslanova: Tere, Sergey.
Sergei Leskov: Tere. Sa kuulsid komandöri samme.
Konstantin Tochilin: Jah. Kas ma võin teile tekstisõnumit lugeda? "Ma ei jäänud uuesti magama - ootasin Sergeid, et mitte magada." Maria Burjaatiast kirjutab.
Olga Arslanova: Inimesed ei maga.
Sergei Leskov: Milline lahke naine.
Konstantin Tochilin: Inimesed on ärkvel, nad ootavad sind, nii et õigustage neid, ärge laske neil alt vedada.
Sergei Leskov: See tähendab, et Morpheus minu näoga jookseb mööda meie kodumaa avarusteid?
Konstantin Tochilin: Noh, nii nagu varem filmi “17 kevadist hetke” ajal surid tänavad välja, nii surevad ka nüüd Venemaa linnade tänavad välja, kui eetris on Venemaa avalik-õigusliku televisiooni vaatleja Sergei Leskov.
Sergei Leskov: Varem, vene kirjanduse kuldajal, algasid kõik romaanid prantsuse epigraafiga. Teen nüüd ettepaneku alustada ka Prantsusmaaga. Pühapäeval peaks Prantsusmaal ühes erakonnas toimuma nn eelvalimiste teine voor. Eelvalimised on nüüd mingid eelvalimised, neid peetakse juba siin, meie armsas “Ühtses Venemaal”. Ja küsitluste ja prognooside põhjal otsustades võib selle paremtsentristliku erakonna eelvalimiste tulemusel võita isik nimega Francois Fillon, keda ei tohi segi ajada Francois Villoniga.
Olga Arslanova: Kes pole enam elus.
Konstantin Tochilin: Need on erinevad inimesed, jah.
Sergei Leskov: Kes enam ei ela, jah. Ja nagu ma just kuulsin kriminaalkroonikat, ei tea keegi, kuidas prantsuse luuletaja oma maise teekonna lõpetas. Kuid François Fillon (muide, nende perekonnanimed kirjutatakse isegi samamoodi, välja arvatud esimene täht) on väga huvitav inimene ja pole Venemaa suhtes ükskõikne. Võite tema portreed uuesti näidata: ma arvan, et füsiognoomikutel oleks neid õilsaid jooni piiludes väga huvitav tabada mingit psühhotüüpi. Tal on viis last.
Konstantin Tochilin: Mitme naise käest?
Sergei Leskov:Üks naine, ta oli kogu elu abielus ühe naisega ja naisel on katoliiklasest naise kohta hea nimi - Penelope. Noh, see on tõsi, ta on Briti subjekt. Kuid see ei heida talle varju. See tähendab, et ta järgib täielikult traditsionalistlikke seisukohti. Muide, ta elab Pariisi lähedal kaheteistkümnenda sajandi majas. Ta on näiteks homoabielude vastu, mille Hollande nüüd lubas, ja võib need tühistada. Ta on kategooriliselt laste adopteerimise vastu...
Konstantin Tochilin: Arvan, et saame Leskovile juba ette näidata.
Sergei Leskov:...laste adopteerimine samasooliste peredesse on kategooriliselt vastu. Muide, ta on ka abordi vastu, kuid olles mõistlik poliitik, ei kavatse ta neid keelata. Meie jaoks on muidugi kõige huvitavam tema suhe Venemaaga. President Putiniga on tal head suhted, nagu Putin ise ütleb. Francois Fillon pooldab kõigi Venemaa-vastaste sanktsioonide viivitamatut ja täielikku tühistamist, hoolimata sellest, et ta on Euroopa piiride muutmise vastu, kuid usub, et sanktsioonid ei ole selle probleemi lahendamiseks parim viis. Ta võtab seisukoha islamiterrorismi vastu ja usub, et Prantsusmaa peaks toetama Venemaa jõupingutusi Süürias ja aitama Bashar al-Assadi. Tema saates oli isegi tema brošüür nimega "Islami totalitarismi võitmine", ta kavatseb ise Prantsusmaal islamistidega võidelda, kuid me kõik mäletame, et Prantsusmaal toimus tänu islamiterroristidele rida täiesti veriseid ja kohutavaid terrorirünnakuid. Ja ühiskond kaldub võimudele selles süüdistama mingisugust tolerantsust, poliitkorrektsust, mis ületab terve mõistuse. Kes veel süüdi on?
Konstantin Tochilin: Tahtsin sinult küsida. Ütlesite, et ta on islamiterrorismi vastu, ta on laste adopteerimise vastu samasooliste abieludes ja ilmselt ka samasooliste abielude vastu, aga üldiselt on see minu arvates normaalne, kas pole? Seda esitletakse, nagu ma aru saan, mingisuguse rahva maitsele näkku löömisena?
Olga Arslanova: See on üsna alternatiivne vaatenurk.
Konstantin Tochilin: Kas see on eksootiline?
Sergei Leskov: See on muutunud eksootiliseks. Meie, Konstantin, ei saa lubada, et ütleksite, et praegune Prantsusmaa president on ebanormaalne inimene, kuigi Prantsusmaa presidendi ülikond näeb talle kuidagi inetu välja. Ja tema reisid lolli kiivris tõukerattaga ei sobi ka Prantsusmaa presidendile. Jah, mõned aktsendid on muutunud, üldiselt tundus see üsna kummaline. Kuid selgus, et Prantsuse ühiskond üldiselt...
Konstantin Tochilin: Parem, kui me arvame?
Sergei Leskov: Parem, kui arvasime. Niisiis, François Filloni populaarsus on see, millest ta üldiselt räägib. Muidugi on tal veel pikk tee käia. Muide, ilmselt pääseb ta presidendivalimiste teise vooru koos Marie Le Peniga, kellel on sarnased seisukohad araablaste ja samasooliste abielude, homoseksuaalide ja selliste perede laste kohta.
Konstantin Tochilin: See tähendab, et ta mängib üldiselt Marie Le Peni laval?
Sergei Leskov:Ühest küljest kutsutakse teda prantsuse Trumpiks – sama seletus kehtib. Teisalt nimetatakse teda “raudse” Margaret Thatcheri analoogiks, tema majandusprogramm sarnaneb Thatcheriga: ta teeb ettepaneku järsult vähendada mõningaid riiklikke sotsiaaltoetusi, vallandada pool miljonit riigiteenistujat ja see on väga oluline, järsult; vähendada sotsiaaltoetusi, mida president nii tõukeratta Hollande'iga ähvardas. Miks on oluline sotsiaaltoetusi kärpida? Kõik samad Prantsuse araablased elavad nende peal mugavalt, ei taha töötada ja usuvad, et Prantsusmaa on neile Alžeeria okupeerimise eest elu võlgu.
Olga Arslanova: See tähendab, et meil võib olla Ameerika Ühendriikide järel teine Süüria.
Konstantin Tochilin: No mitte meiega, vaid nendega.
Olga Arslanova: Kuid meie kui vaatlejate jaoks on Süüria meie jaoks.
Sergei Leskov: See on kahvel vees, kuid inimene ei saa muud, kui vaatab tulevikku, mitte ei püüa ette näha, mis teda ees ootab. No mulle tundub, et Trump jääb sellises nii-öelda Venemaa-kaastundes veelgi nõrgemaks kui Francois Fillon.
Olga Arslanova: Sergei, siin on huvitav asi. Räägite rahvameelest ja toetusest, aga kui lugeda ametlikku Prantsuse ajakirjandust... uurisin just, mida nad seal Trumpi kohta kirjutavad...
Sergei Leskov: Kas sa oskad ka prantsuse keelt, nagu Konstantin?
Olga Arslanova: Jah…
Konstantin Tochilin: Jätkame saadet en francais (*prantsuse keeles).
Olga Arslanova: Niisiis, ametlik Prantsuse ajakirjandus ja demokraatlikult meelestatud ajakirjanikud – neil oli pärast Trumpi võitu hirmus karje. Ja olemus on umbes selline: kellele peaksime nüüd keskenduma? Meie suur vend, kes õpetas meile tõelist demokraatiat, tegi meile sellise reisi. Kuidas see korreleerub avaliku arvamusega?
Sergei Leskov: Aga Prantsusmaal, ei... sellist õudushüüdmist Prantsuse ajakirjanduses ei näe. Ma arvan, et Prantsusmaa on nendest uutest suundumustest, sallivusest, kvaasi- ja ülitolerantsusest palju rohkem väsinud kui Ameerika, kus loomulikult toimub terrorirünnakuid, kuid need ei tekitanud sellist kahju.
Konstantin Tochilin: Seryozha, nõustuge, et Prantsusmaa oleks võinud kuidagi varem ära väsida, sest kui ma esimest korda 90ndate alguses Pariisi tulin, ma, kes ma õppisin prantsuse ajalugu, keelt, kultuuri ja kõike muud, siis loomulikult ma Disneylandis ei käinud – võtsin metrooga Saint Denisesse. Prantsuse kuningate haud.
Sergei Leskov: Noh, see on araabia kvartal, ma elasin selles kvartalis.
Olga Arslanova: mina ka.
Konstantin Tochilin: Prantsuse kuningate haud, millest ei saanud lihtsalt araabia eeslinn, vaid araablaste prügimägi...
Sergei Leskov: Prantsuse kuningad sõitsid selle kvartali läbi oma kroonimiseks Reimsis.
Olga Arslanova: Pealegi, kommunistlikud juhid...
Konstantin Tochilin: Ja nad kõik maeti Saint-Denise basiilikasse ja see on katastroof, mida nad seal tegid. Noh, nagu meie Kremlis oleks Kolmainsuse-Sergius Lavras kõik kuidagi räpane.
Olga Arslanova: Mis basiilika seal on – mu kaastudeng rööviti lihtsalt päevavalges.
Konstantin Tochilin: Ei, ma tulin just metroost välja ja tuul kandis prügihunnikuid. See on nii vajalik... Noh, Saint Denis, poisid, kurat.
Sergei Leskov: Noh, minu isiklikud muljed, kui sõidate rongiga De Gaulle'i lennujaamast mõnda sealsesse jaama, on pool tundi või isegi rohkem tunne, nagu rong liiguks läbi Kairo. Mõned araabia linnaosad, prügimäed, mustus – jumal teab mis. Ja alles siis, kui Eiffeli torn paistab kauguses, mõistad, et Pariis on ikka veel püsti...
Konstantin Tochilin: Võib-olla on see Pariis.
Sergei Leskov: Jah, kindlasti…
Konstantin Tochilin: Niisiis, nad kuulsid lõpuks meie pahameelt.
Sergei Leskov: Mis saab aga jällegi, pole teada, aga Brexit, Hollandi referendum, Donald Trump, praegune Francois Villon, räägib suuniste muutumisest, et see maailmatsivilisatsiooni pendel on hoopis teises suunas liikunud. Sellega seoses oleme juba maininud François Villonit, meie lemmik prantsuse luuletajat. Muide, teate, et trükiti esimene ilukirjanduslik raamat, mis trükiti! - prantsuse keeles - see on täpselt kollektsioon...
Olga Arslanova:"Pootavate ballaad"?
Sergei Leskov: Ei, see on tema luulekogu, seal oli rohkemgi. Kuid venekeelses versioonis on teada veel üks ballaad - see on Bulat Okudzhava “François Villoni palve”. Pidage meeles, et seal on "Kuni maa veel pöördub" ... seal on midagi: "võimu püüdlejad valitsegu oma südame järgi, andke puhkust heldele ja ärge unustage mind." Tundub, et see on kirjutatud spetsiaalselt Francois Fillonile.
Olga Arslanova: Tere, Sergey.
Konstantin Tochilin: Francois Filloni palve.
Sergei Leskov: Tõenäoliselt tasub meenutada, et Prantsusmaal on valimised kevadel. Ja järgmine Prantsusmaa president astub ametisse 2017. aasta mais. Ja Prantsusmaa valimisi puudutame ka järgmistes lugudes, sest mingil kummalisel moel mõjutasid need hellitatud Ukraina unistust. Noh, ärgem laskem endast ette. Ja nüüd sellest, mis toimub Kaug-Idas, teisel pool maakera, La Perouse'i väina piirkonnas. Jaapan esitas täna Venemaale ametliku protesti õhutõrjesüsteemide kasutuselevõtu kohta.
Konstantin Tochilin: Ma lihtsalt hoiatan teid, et mina ja Olga ei räägi jaapani keelt.
Sergei Leskov: Ei sõnagi.
Olga Arslanova: Jätkame vestlust vene keeles.
Konstantin Tochilin: Seega tundub mulle, et ekskursioon jaapani luulesse on kohatu.
Sergei Leskov: Saame hakkama ilma tankideta. Niisiis paigutas Venemaa eelmisel nädalal Iturupi ja Shikotani saartele õhutõrjeraketisüsteemid kõnekate nimedega "Bastion" ja "Ball", millel on sama täht L. Need saared on 60 aastat vaielnud Venemaa ja Jaapani, NSV Liidu ja Jaapani vahel, sellest on palju räägitud. Kuid praeguse olukorra muudab dramaatilisemaks see, et Putin peab visiidil detsembris. Mõlemad pooled valmistuvad selleks visiidiks väga hoolikalt. Tasub meenutada, et Jaapani peaminister tuli vaatamata Ameerika Valge Maja omaniku Barack Obama rahulolematusele suvel Putinit Sotšisse, seal räägiti millestki, millest räägiti, pole teada. Oli suuri lootusi, et leitakse mingi kompromiss, sealhulgas Kuriili saartel, ja suured investeeringud lähevad Kaug-Itta. Ja äkki paneme sinna õhutõrjesüsteemid, see on väga huvitav.
Konstantin Tochilin: Noh, see on põhimõte, et hea sõna ja õhutõrjesüsteemiga saate saavutada rohkem kui lihtsalt hea sõna.
Sergei Leskov: Jah, nagu Coltiga. Tegelikult võib selles näites jälgida mõningaid malekäike nii keerulises mängus nagu diplomaatia koos mingisuguse salaintriigiga. Õigupoolest annab õhutõrjesüsteemide paigutamine territooriumidele, mille üle Jaapani seisukohast vaidlus on tekkinud, Venemaale manööverdamisvõimaluse. Mis siis, kui viime need kompleksid kaldast eemale või eemaldame ühe püssi või veelgi vähem mürske.
Konstantin Tochilin: Värvime üle.
Sergei Leskov: Värvime üle. Midagi sellist. See tähendab, et see suurendab manööverdamisruumi. Noh, muide, see on seda väärt...
Konstantin Tochilin: See on samm edasi, mis võimaldab teil sama positsiooni säilitamiseks astuda sammu tagasi...
Sergei Leskov: Nagu Solomon Plyari kuulsas laulus “Dancing School”. Üks samm edasi ja kaks sammu tagasi. See on väga huvitav. Muide, Kaug-Idast rääkides ei tohi unustada nende diplomaatiliste mängude tugevaimat osalejat, kelle nimi on Hiina. Ja tegelikult konkureerivad Jaapan ja Hiina juhtpositsioonile, eriti selles piirkonnas. Ja tasub meenutada, et just eile oli Hiinas Venemaa kaitseminister Šoigu osavõtul komisjon, Venemaa ja Hiina vaheline sõjalis-tehniline nõukogu ning sõlmiti 3 miljardi dollari suurune leping selle valdkonna koostööks. Ja veel varem avaldati info, et hiinlased viivad Venemaa Kaug-Idas ellu 20 investeerimisprojekti, mille kogumaksumus (kokkusattumus) on samuti 3 miljardit dollarit. Jaapanlastel seda veel pole – jaapanlased ootavad. Kuid see võib kaasa tuua selle, mida nad kaotavad – kõik võtavad üle hiinlased, nagu me kardame, China Town.
Konstantin Tochilin: Noh, varem või hiljem okupeerivad kõik hiinlased, see on ka põhimõtteliselt teada.
Sergei Leskov: Seetõttu on siin väga raske mingit ennustust teha, aga tegelikult on tegemist väga huvitava malepartiiga, mis intriigi poolest isegi ületab praegu Ameerikas toimuvat matši norralase Carlseni ja vene suurmeistri Karjakini vahel. Väga huvitav olukord. Ja ma arvan, et need, keda need diplomaatilised nimekirjad üldiselt huvitavad, peaksid seal toimuval silma peal hoidma. Aga, muide, mis puudutab minu isiklikku arvamust: mitte mingil juhul ei tohi neid saari loovutada jaapanlastele sel lihtsal põhjusel, et see loob pretsedendi. Meil on nii palju “häid” naabreid, kes saavad pretendeerida vaidlusalustele aladele: Eesti, Soome, Läti ja nüüd Ukraina. Kui loovutame järsku mõne saare Jaapanile väga leebetel tingimustel, võite ette kujutada, mis saab Ukraina poliitikutest, kes magavad ja näevad Krimmi oma territooriumina, oma esivanemate territooriumina.
Konstantin Tochilin: Oletan, et lähete edasi Ukraina poliitikute mahhinatsioonide juurde.
Sergei Leskov: Ja nüüd viimast korda Ukraina. Tegelikult võite Ukrainast rääkida terve päeva, sest see karneval on alati teiega. See, mis toimub, on ilmselt kõige huvitavam asi maailmas. Kas mäletate kuupäeva 24. november? President Porošenko vandus ja vandus korduvalt, selle kinnituseks läks ta isegi vene keelele üle, kui andis intervjuu Vene ajakirjanikele: «Ma ei räägi teiega kunagi, aga nüüd ütlen teile, et 24. novembril reisivad Ukraina kodanikud mööda Euroopat ilma viisad.” 24. november oli eile – viisad jäid alles. Brüsselis toimunud Ukraina-Euroopa Liidu tippkohtumisel ei tehtud selles küsimuses mingit otsust, kuigi ukrainlased nõudsid, nagu öeldakse, esimest korda, kui meie nõudsime, sest täitsime kõik 144 tingimust: meil pole korruptsiooni, kõik. on seal avatud...
Olga Arslanova: Tundub, et see võib lõppeda esimesega.
Sergei Leskov: Kuid nad ei nõustunud. Huvitav, mida Euroopa poliitikud ise räägivad... Euroopa Liidus tehakse otsus konsensuse alusel, kõik 29 riiki peavad...
Konstantin Tochilin:üksmeelselt.
Konstantin Tochilin: Meie Hollandi partnerid?
Sergei Leskov: Minu meelest pole hollandlasi nende vastu. Seal on Prantsusmaa, Saksamaa, Itaalia ja Belgia. Euroopa Liidu neli peamist liiget. Politoloogid ütlevad, et Prantsusmaa teeb kõik, et külmutada Ukrainat puudutav otsus kuni Prantsusmaa presidendivalimisteni ehk järgmise aasta 2017. aasta suveni. Ja siis on sügisel Saksamaal valimised ja Saksamaal ei ole samuti hea meel sellist küsimust lahendada. Tegelikult on Euroopasse sissetungi ohus piisavalt kvalifitseeritud töötajaid Ukrainast ja spetsialiste Ukrainast, üldiselt on see probleem Euroopa jaoks terav, see pole veel jahtunud...
Konstantin Tochilin: See tähendab, et neil pole piisavalt süürlasi?
Sergei Leskov: Ja kas kuulsite, et samal nädalal tuli Euroopa struktuuridelt veel uudiseid: Euroopa Parlament otsustas külmutada sama viisavabaduse küsimuse lahenduse Türgiga. Mille peale Erdoğan, kes ei lähe sõna ega ähvarduse pärast taskusse, ütles kohe, et siis ta avab piirid ja need pagulased, keda ta kinni pidas Aafrikast, Aasiast, seal...
Konstantin Tochilin: Kes ei peitnud, pole minu süü.
Sergei Leskov: Jah, nad tulevad uuesti. Kas mäletate, kuidas kogu Euroopa värises nende araabia ja moslemi põgenike sissetungi all? Minu arvates pole ta pärast Attilat nii värisenud. See tähendab, et olukord läheb mõistagi hullemaks. Ja täna teatas Erdoğan taas, et võib liituda SCO struktuuridega ning Türgi päris suurte investeeringute osas Krimmi on peaaegu saavutatud kokkulepe. Üldiselt viitab see ka sellele, et tuuled mõnes maailmapoliitika valdkonnas muutuvad väga tugevalt.
Konstantin Tochilin: Seryozha, kuid ei ole tunnet, et mõned neist muutustest tolerantsi suunas ja kõik muud sellega seotud jamad on juba pöördumatud. Kas nad saavad kuidagi tagasi kerida, nagu öeldakse, või mitte?
Sergei Leskov: Noh, miski ajaloos pole pööratav.
Konstantin Tochilin: Lõppude lõpuks on sellel juba põlvkonnad üles kasvanud.
Sergei Leskov:Üldiselt väidavad ajaloolased, et on nii suuri laineid, mis liiguvad idast läände, läänest itta. Käidi ka sõjad läänest itta: ristisõjad näiteks. Ja ma arvan, et see pendel kõigub... Tegelikult kirjutas sellest ka Lev Gumilev, aga ma olen täiesti kindel, et igas ühiskonnas on mingi stabiilne olukord. Mis puutub meie riiki, siis mulle tundub, et stabiilne olukord on umbes selline... Noh, impeeriumiks seda nimetada ei saa, küllap on muutusi. Aga valitsemisvorm, mille Putin võib-olla nüüd leidis. Ja teatav taasühendamine, hajutatud elavhõbeda libisemine ühtse keskuse suunas – see vastab meie tohutu Euraasia ruumi teatud stabiilsusele. Mis puutub Ukrainasse, siis selle tasakaalupunkt on hoopis midagi muud: kui Ukraina üldse kunagi iseseisvus oli, tormas ta Poola, Türgi ja Venemaa vahel kaitset otsima tollase võimsaima partneri eest. Kui Ukraina tuli Venemaale, oli Venemaa tugevam nii Türgist kui Poolast, nagu näitasid hilisemad sündmused. Muide, Ukraina natsionalistid ei pea Mazepa reetmist enne Poltava lahingut reetmiseks - kõik oli sama ...
Konstantin Tochilin: Ja siin on Bogdan Hmelnitski.
Sergei Leskov: See oli samasugune tugeva patrooni otsimine. Ja kui Venemaa 90ndatel nõrgenes, on see täiesti ilmne, kuhu tormas Ukraina oma ajaloolist traditsiooni järgides? Noh, Poola jaoks pole see oluline. Poolakatele ukrainlased tegelikult ei meeldi, see meenutab ajalugu...
Konstantin Tochilin: Noh, hiljuti põletati seal lipp.
Sergei Leskov: Pole aega meenutada nende kahe rahva suhete traagilist ajalugu, kuid see on fakt. Aga praegu on Ukrainas palju tugevam tõmme Euroopa poole, aga tegelikult pole Ukraina sisepoliitikas endas toimuv ilmselt vähem huvitav kui välispoliitikas. Siin on mõned ettevalmistatud fotod. Ukraina naised on kogu maailmas tuntud oma ilu ja atraktiivsuse poolest, kuid nüüd saavad paljud 23–24-aastased Ukraina kaunitarid aseministriteks. Siin on neiu neis sarvraamiga prillides – ta on siseministri asetäitja, ta on 24-aastane. Teine neiu on justiitsministeeriumi lustratsiooniga tegeleva osakonna juhataja.
Olga Arslanova: Ilmselt pole nad mitte ainult ilusad, vaid ka andekad?
Sergei Leskov:Üks neist... No nad said muidugi suurepärase hariduse, igaüks oskab palju keeli. Üks neist on Musta mere suurima Odessa tolliameti juht. Muidugi tuleb siinkohal meelde kuulus Roksolana. Muide, tema tegelik nimi oli Roksolana Anastasia Lisovskaja, mitte segi ajada meie oligarhi Lisovskiga. Ta oli Suleiman Suurepärase, Suleiman Esimese naine, kelle käe all saavutas Türkiye oma suurima õitsengu 16. sajandil. Aga ajaloolased võivad... See, muide, on Tiziani portree. Kuid ta viis Ottomani impeeriumi täieliku kokkuvarisemiseni ja Ottomani impeeriumi allakäik algas just Suleiman Suurepärasega, kes kauni ukraina naise armastuse nimel unustas täielikult kõik oma impeeriumi valitsemise põhimõtted. Loodan, et sama ei juhtu Ukraina tüdrukute ja selle imelise riigiga.
Konstantin Tochilin: Armas. Meil on veel vaid minut aega. Täna sõitsin autoga tööle, kuulasin raadiot – inimesed on väga nördinud loo ummistumise pärast, mis kanali tõkestamisest, mis andis vett tegelikult Ukraina Hersoni oblastist Krimmi. Kas seal on midagi tõsist või on see lihtsalt mingisugune hüpe? Nagu ma aru saan, oli see juba ammu blokeeritud...
Sergei Leskov: Jah. Noh, tegelikult on Krimm muidugi Ukrainast sõltuv nii elektri kui vee osas. Üldiselt võib Ukraina muidugi Krimmi just selle asjaga šantažeerida, kuid nädal tagasi, kui sama Hersoni piirkond oli energiakatastroofi lähedases olukorras, varustas Krimm Hersoni piirkonda gaasiga. Noh, mulle tundub, et see sarnaneb mingisuguse hullumeelsusega. Kui Ukraina usub, et Krimmi elanikkond on Ukraina kodanik, siis olgu Venemaa oma röövelliku, agressiivse poliitikaga nii kehvasti, milleks oma elanikkonda mürgitada? Mulle tundub, et see on vastuolus mõningate humanitaarsete väärtustega. Ja muide, mis puudutab Euroopa struktuure, mis võtavad kõikvõimalikke juhtumeid kohtu alla andmiseks: miks ei uuri seesama Rahvusvaheline Kriminaalkohus, millest Venemaa nädal tagasi lahkus, näiteks Maidani kuritegusid, kus see väga taevalik sada suri täiesti teadmata asjaoludel. Miks ei uuri Rahvusvaheline Kriminaalkohus tragöödiat Odessa Ametiühingute Majas, kus põles surnuks 50 inimest, miks nad pigistavad silmi kõigi Ukrainas aset leidvate kuritegude ja isikuõiguste rikkumiste ees? See viitab sellele, et paljud Euroopa struktuurid ei ole objektiivsed, vaid taotlevad lihtsalt mingeid poliitilisi eesmärke. See ei ole kriminaalkohus – see on poliitiline kohus. Ja sama juhtub teatud arterite pideva blokeerimisega, mis viivad Ukrainast Krimmi.
Konstantin Tochilin: Noh, meie aeg saab kiiresti läbi. Teie vaatajad, kes elavad teistes ajavööndites, saavad lõpuks nautida tervislikku und ja saavutustundega. Aitäh.
Olga Arslanova: Aitäh.
Konstantin Tochilin: Sergei Leskov, Venemaa avaliku televisiooni kolumnist.
OTR-kanali vaatleja Sergei Leskov on kaasaegse ajakirjanduse valdkonnas tuntud inimene, kelle elulugu ja tema isikliku elu üksikasju, sealhulgas paljusid, tahaks teada. Seetõttu räägime artiklis mitte ainult Sergei Leskovi karjääri kasvu loo, vaid ka mitmeid huvitavaid fakte tema kohta, mida ajakirjanik sooviks avalikkuse eest varjata.
Sergei Leskov sündis 1955. aastal kahe Moskva õpetaja peres. Tulevane ajakirjanik alustas õpinguid pealinnas, kuid kooli lõpetamata oli ta sunnitud kolima koos vanematega Korolevi linna, kus sai keskhariduse. Pärast kooli lõpetamist naasis Leskov Moskvasse ja astus Füüsika ja Tehnoloogia Instituuti, valides ühe (sel ajal) populaarseima teaduskonna - kosmoseuuringute.
Karjäär
Pärast kõrghariduse diplomi saamist saab Leskov tööle oma erialal, kuid ei jää sinna kauaks. Ta mõistab, et tema valitud tee on vale ja hakkab end erinevates tööstusharudes proovile panema. Sergei töötas õpetajana ja läks seejärel mööda riiki ja Kesk-Aasiat ringi reisima, kus alustas aruannete salvestamist. Noormees oli sellest tööst nii lummatud, et pääses ka riigi kõige kaugematesse piirkondadesse, millest osa peeti salastatud.
Leskov juhtis kõik videod ise, kuna ta oli varem oma kõne täiuslikuks puurinud, et keegi ei saaks teda ebaprofessionaalsuses süüdistada.
Üks kuulsamaid Venemaa ajakirjanikke
Tolleaegsele meediale meeldisid Sergei reportaažid nii väga, et ta kutsuti oma kolumne kirjutama sellistesse kirjastustesse nagu Moskovski Komsomolets ja Komsomolskaja Pravda.
Huvitav! Sergei Leskov ütles oma eluloole pühendatud intervjuus, et tal õnnestus nooruses külastada tuumaallveelaeva, tuumakatsetuspaiku ja Transbaikali kaevandusi, mis olid siis tavaelanikele keelatud territooriumid.
Alates 2012. aastast on Leskov proovinud end ajakirjandusele täiesti vastupidises suunas ja saab tööd Techsnabexportis peadirektori nõunikuna.
Sel perioodil ei unustanud Leskov oma ajakirjanduslikku kutsumust ja kirjutas mitte ainult artikleid ja lühiväljaandeid, vaid ka raamatuid. Tema sulest tulid sellised bestsellerid nagu “Ajujaht” ja “Gagarini projekt”. Ajakirjanik puudutas oma töödes ka haridusvaldkonda, andes välja õpetajatele mõeldud käsiraamatu, mille nimel ta sai Teaduste Akadeemia liikmeks. Peeter Suur.
Töö OTR-is
1989. aastal oli Leskov juba ajakirjanduses tuntud isiksus ja seetõttu kutsuti teda pidevalt uutele ametikohtadele. Seetõttu sai ta oma vana töökohaga hüvasti jättes korrespondendina tööle Izvestija kirjastuses, kus ta kirjutas oma kolumni rohkem kui kolmteist aastat.
2012. aastal järgis ajakirjanik taas oma uudsuseiha ja sai töökoha Venemaa vaatajatele hästi tuntud OTR-kanali kolumnistina.
OTR-i kolumnist
Mitut keelt valdavast Leskovist saab äratuntav ja, mis kõige tähtsam, populaarne inimene mitte ainult Venemaal, vaid ka kaugel väljaspool selle piire. Ta väljendab kergesti oma mõtteid, mis on mõnikord isegi väga karmid.
Huvitav! Juba OTR-is töötav Sergei Leskov suundus end täiendama läände, kus avaldas aktiivselt ka Ameerika väljaannetes.
Isiklik elu
Mis puudutab tema isikliku elu üksikasju, naise ja laste kohalolekut, siis kahjuks ei tea täna keegi sellest midagi kindlalt. Sergei Leskov on väga salajane ja intervjuudes püüab ta neid teemasid vältida, rääkides eranditult oma saavutustest ajakirjanduse vallas.
Hoolimata asjaolust, et Leskov on avalikkusele üsna "kinnine" inimene ja ei räägi oma kolleegidele millestki palju, õnnestus meil selle ajakirjaniku kohta siiski leida mitmeid huvitavaid fakte.
- Lääne ajakirjandus lekitas kord uudise, et Leskov oli siiski abielus ja Briti kodanikuga.
- Ainus teema, millest Sergei tundide viisi rääkida saab, on tema vanaema, kes töötas terve elu õpetajana.
- Lisaks teaduspublikatsioonidele on Leskov ka ilukirjanduse autor. Ta kirjutas detektiivilood “Industrial Zone”, “Puhkus” ja “Poiss tunniks”.
Kuumaid teemasid kajastavad ajakirjanikud satuvad sageli meedia sihtpunkti. Nii töötab uudishimulik mees tänaval: kuna lohistad kellegi “musta pesu” välja, et kõik näeksid, siis ära karda ka enda oma välja näidata! Teine paradoks on see, et need, kes vahutavad suust ja kritiseerivad teiste pahesid, pole sageli ka ise patuta.
Kuid meie seas on, on inimesi, kes ei karda tõstatada tundlikke teemasid, olles samas kristallausus! Üks neist on Sergei Leonidovitš Leskov, populaarne OTR-kolumnist, ajakirjanik, mitmekülgne haritud ja intelligentne inimene.
Ametlik elulugu
- Sünniaeg ja -koht – 1955, Moskva;
- Haridus – kõrgem, Moskva Füüsika ja Tehnoloogia Instituut, Kosmoseuuringute teaduskond;
- Töötanud järgmistes ajalehtedes: Moskovski Komsomolets, Komsomolskaja Pravda (korrespondent), Izvestija (toimetuse liige, peatoimetaja kolumnist);
- 8 venekeelse raamatu autor;
- Auhinnad ja auhinnad: "Elukutse parim" (Rahvusvaheline Ajakirjanike Liidu Konföderatsioon), Vene Föderatsiooni Ministrite Liidu auhind (2011), Vene Föderatsiooni Kirjanike Liidu medal.
Mida on teada Sergei Leonidovitš Leskovi lapsepõlvest, noorusest ja noorpõlvest
Tulevane populaarne kolumnist on sündinud Moskvas, tema vanemate kohta on teada, et nad mõlemad õpetasid pealinna ülikoolides. 1956. aastal kolisid Leskovid Koroljovi “teaduslinna” ja poiss jätkas seal õppimist 4. keskkoolis. Pärast selle lõpetamist esitab ta kohe dokumendid MIPT-le ja see pole üllatav: haritud vanemad, vanaema - Venemaa austatud õpetaja, kasvas üles riigi “kosmosepealinnas”, kõik eeldused teadusesse minekuks.
Sergei Leskov töötas oma erialal umbes aasta, seejärel läks tööle lihtkooli õpetajana. Kuid tema tõeline kutsumus, isegi siis tundis ta seda, ei olnud teaduses ega pedagoogikas, vaid ajakirjanduses. Ta hakkab käima ekspeditsioonidel Kaug-Põhjas ja Kesk-Aasias ning teeb oma esimesed aruanded.
Töö algus Komsomolskaja Pravdas: Leskov intervjueerib Aleksei Leonovit, sama kosmonauti, kes tegi esimese kosmosekõnni. See juhtus 1979. aastal, hiljem 2006. aastal pälvis ta selle eest Gagarini märgi sõnastusega "isikliku panuse eest kosmoseuuringutesse". See on hämmastav fakt, sest auhindu saavad ainult teadlased, kosmonaudid ja raketitööstuse töötajad.
Reisid Transbaikalia tuumakaevandustesse, tuumaallveelaevade külastused, tuumakatsetuspaikade külastused – ja peale igat sündmust ilmusid uued teated, laitmatult pädevad ja samas päevakohased. Materjalid avaldati ajalehtedes Moskovski Komsomolets ja Komsomolskaja Pravda. 1989. aastal asus Leskov tööle ajalehe Izvestija ajakirjanikuna.
Töö algus Izvestijas oli nagu tsunami saabumine rahulikule maale: Leskov avaldas ilma loata artikli “Kuidas me Kuule ei lennanud”, kus ta räägib salastatud faktidest nõukogude kosmonautika ajaloost. . Hiljem lisas Sergei Leonidovitš veel materjale ja avaldas sama pealkirja all raamatu.
Välispraktika, töö Techsnabexportis
Oma erialase kvalifikatsiooni tõstmiseks läks Leskov 90ndate lõpus USA-sse, kus ta läbis praktika ning avaldas ajakirja New York Times ja Chicago Tribune. Muide, ta oskab suurepäraselt inglise keelt, suudab intervjuud läbi viia ja vestlust pidada ilma tõlgita.
2012. aastal lahkus Sergei Leonidovitš Izvestijast, hoolimata asjaolust, et temast sai tolle aja üks populaarsemaid ajakirjanikke. Mis sundis teda oma ajakirjanikukarjääri haripunktis liikuma hoopis teisele tegevusalale? Ta kutsuti Techsnabexporti tööle. See kontsern oli juba Venemaa uraanitoodete kaubanduses liider. Leskov liitub ettevõttega peadirektori nõunikuna.
Fotol on Sergei Leskov telekanali OTR stuudios. otr-online.ru Sel perioodil ei olnud Leskovil palju aega mööda riiki ringi reisida ja aru anda, kuid ta kirjutas palju. Need on raamatud “Smart Guys” (kogumik intervjuusid kuulsate teadlastega), “Ajujaht” (vestlused “suletud” teaduskeskuste tavaliste töötajatega).
Töö OTR-is
Samal aastal (2012) asus Sergei Leskov tööle OTR kanalil - Venemaa avalik-õiguslik televisioon. Sellest hetkest saab juba uskumatult kuulsast ajakirjanikust Venemaa televisiooni tõeline "staar". “Päevauudised”, “Peegeldus” - nendes projektides ei karda ta puudutada kõige pakilisemaid teemasid.
Kõik Leskovi kõned OTR-is on pädevad, täis huvitavaid ja täpseid fakte. Sergei Leonidovitš ei esita mitte ainult oma seisukohta pakiliste probleemide kohta, vaid ka teaduslikult põhjendab neid argumente.
Vaatajad mäletasid väga Sergei Leskovi kõnet OTR kanalil 15. juunil 2018 - järgmisel päeval kiitis valitsus pensionireformi seaduseelnõu heaks. Reporter kritiseeris teravalt praegust pensionisüsteemi, viidates seaduse ebaloogilistele detailidele. Ta küsis, miks saavad terved liikluspolitseinikud pensionile jääda 45-aastaselt ning õpetajad ja arstid palju hiljem?
Leskov tõstatab OTR-is pidevalt “ohtlikke” teemasid, iga tema kõne on terav kriitika, mida toetavad vaieldamatud argumendid. Sergei Leonidovitš tõstatas heategevusfonde käsitlevas saates küsimuse südameoperatsioonide maksumuse kohta. Ta toob näite: okluudri operatsioon (südamele “plaaster”) maksab 200 tuhat rubla, seda ei kata isegi osaliselt riiklik kindlustus. Ja samas maksab tema sõnul Moskvas ühe puu istutamine sama palju ja selle eest makstakse riigieelarvest.
- Sergei Leskovile ei meeldi intervjuusid anda ja oma isiklikust elust rääkida. Ajakirjanduses pole tema kohta kunagi olnud skandaalseid fakte, kuid võib-olla on see sellepärast, et neid lihtsalt pole? Leskovi isikliku elu kohta on teada, et ta on abielus, tema naine Penelope on Suurbritannia kodanik. Teema, mida Sergei Leonidovitš vabalt räägib, on tema vanaema. Ta on pärit Tšeljabinskist, töötanud kogu elu õpetajana ning aidanud ajakirjanikku ja tema naist palju nende laste kasvatamisel. Ühes oma intervjuus mainis ta, et isegi 96-aastaselt suutis ta seda teha.
- Sergei Leonidovitš – Venemaa Kirjanike Liidu liige; Lisaks teadustöödele avaldas ta detektiivilugusid: “Puhkus”, “Poiss tunniks”, “Tööstustsoon”. Leskovi raamat “Elav innovatsioon” on lisatud kooli õppekavasse.
- Ajakirjanik, kirjanik, kolumnist Leskov juhib aktiivset elustiili ega unusta sporti. Ta mängib tennist, naudib mägironimist, malet ja rallit.
- Sergei Leskovi isikliku elu kohta teabe puudumine meedias ja Internetis ei tähenda sugugi, et tal on midagi varjata. Kõik Sergei Leonidovitši tuttavad ütlevad üksmeelselt, et ta on väga hea inimene.
2012. aasta veebruaris avaldas Vladimir Putin pärast presidendivalimiste võitu pika artikli „Õiglust üles ehitades. Venemaa sotsiaalpoliitika". Kuna artikkel eelnes järgmisele presidendi ametiajale, võib seda nimetada programmiliseks. Tekst algab püha lausega "Venemaa on sotsiaalne riik". Järgnevad plaanid õigluse plaaniliseks ja vältimatuks tugevdamiseks läbi sotsiaalsete garantiide tugevdamise Venemaal.
Artikkel õhkas optimismi. Tuleb tunnistada, et toona andis Venemaa majandus ja suhteline sotsiaalne heaolu roosilisteks prognoosideks alust. Viie aastaga on aga kõik kardinaalselt muutunud ja nüüd ei julge ka võimude kõige lojaalsemad toetajad Venemaad sotsiaalse õigluse kontseptsiooniga siduda.
Mõiste “õiglus” on eliidi sõnavarast kadunud. Kuid just hiljuti väitsid meie juhid, et õiglus on vene maailma põhiväärtus. Poliitikud korrutasid kõrgelt, et Vene riik seisab ja seisab õigluse eest. Jääb tõdeda, et Venemaa tegelik sotsiaal-majanduslik areng on läinud täiesti vastupidises suunas sellele, mida valijad kuus aastat tagasi kujutasid.
Hiljuti viidi 23 maailma riigis läbi ülemaailmne sotsioloogiline uuring 12 tuhande inimese seas. Küsimus oli üksik ja otsekohene, nagu lask relvast: "Kas nõustute väitega, et enamik rikkaid inimesi väärib oma varandust?" Kriisi kokkuvarisemise tõttu koheldakse rikkaid kõige halvemini Kreekas. Venemaa on 22., eelviimasel kohal, kohe Kreeka taga. 16 protsenti meie kodanikest usub kogumise aususse ja suurte varanduste väärimisse. Kas võib oodata teistsugust tulemust, kui 75 protsenti Venemaa rahvuslikust rikkusest on koondunud ühe protsendi elanikkonna taskutesse?
Võib väita, et läänes on traditsiooniliselt erinev, lugupidav suhtumine rikkusesse, mille sõnastas sada aastat tagasi Max Weber. Tema oode protestantlikule eetikale lauldi aga juba enne Esimest maailmasõda ja siiani pole teada, kas teadlane poleks maailma totaalsete kriiside ajastul oma seisukohtadest lahti öelnud, kui tema loomingulise õhkutõusmise hetkel oleks hispaania keel. gripipandeemia ei olnud teda rikkunud.
Tõlgendusi võib olla palju, kuid Euroopast teisel pool planeeti on Hiina, mis rikkuse taluvuse poolest leiab end neljandal kohal, jäädes alla vaid Austraaliale, USA-le ja Kanadale. Kuid NSV Liidu arenenud sotsialismi ajastul vaesuses olnud Hiina suutis vaid 20 aastaga vaesusest välja tuua 600 miljonit inimest. Ja praegu usuvad peaaegu pooled Hiina täiskasvanutest, et rikkad väärivad oma raha ja on selle õiglaselt teeninud.
Ühiskonna suhtumine rikastesse on kapitali päritolu tagajärg, mis pole ühiskonnale saladus. Ameerika rikaste esikümne seas tegid seitse varanduse arvuti- ja kõrgtehnoloogia vallas ehk oma peaga. Venemaal sai kolmveerand sajast oligarhist oma varanduse erastamise teel. Seal on mitu "punast direktorit". Vaid 20 protsenti tulid rikkusele nullist, kuid nad töötavad ka ressurssidega. Ja mitte ainsatki, kes oleks kõrgtehnoloogias silma paistnud. Vanade ütluste, nagu "Õiglaste töö ei tee kivikambreid", tõde on leidnud kinnitust uusajal.
1990ndaid Venemaal nimetatakse tavaliselt kapitali akumulatsiooni ajastuks, mis on võrreldav varajase kapitalismiga läänes. Huvitav on vaadata Vene miljardäri, kellele Weber võiks oma teesid adresseerida, kes uskus, et kapitalismi aluseks on askeesi – inimvaimu ohverdamine, teadlik keeldumine elu tähistamisest. Euroopas põhines avalik arusaam varajasest kapitalismist kirgede taltsutamisest, patuste impulssidest ja peaaegu religioossetest ohvritest. Ei Courchevelit! Nagu Ostap Bender avastas, omandatakse Venemaal kõik suured varandused ebaausate vahenditega.
Hiljuti kirjutas president Putin alla majandusjulgeoleku strateegiale. See dokument nimetab ühe peamise ohuna sotsiaalset kihistumist. Olukord on tõsine – Venemaa rikkaima 10 protsendi ja vaeseimate 10 protsendi kodanike sissetulekute suhe on jõudnud 16-ni. Ja see arv on viimastel aastatel kasvanud, kuigi Putini poliitikaartikli kirjutamise ajal oli see umbes 12-13. Võrdluseks, Saksamaal, Prantsusmaal, Rootsis on see 6-9, meie jaoks kättesaamatu. Pildi täiendamiseks tuleb tunnistada, et USA-s on see näitaja 15, kuid helde heaolu ja tasuta toidutalongid võimaldavad suurel osal Ameerika elanikkonnast miljardäride maksude arvelt muretut mõtisklemist.
Ja Venemaal, kus on suuruselt kolmas miljardäride arv ja väidetavalt tulevikku vaatav ühtne maksuskaala, toob sissetulekute koletu ebaproportsionaalsus kaasa kulutuste koletu sotsiaalse kihistumise. Kohustuslik ese on eluase ja kommunaalteenused, neist ei pääse. 2014. aastal moodustas eluaseme- ja kommunaalteenuste võlgnevus 5,7 protsenti maksete mahust, 2015. aastal kasvas see 6,4 protsendini ja on nüüdseks lähenenud 7 protsendile. 2016. aasta märtsis ei suutnud kommunaalmakseid õigeaegselt tasuda 24 protsenti kodanikest, novembris - juba 27 protsenti. See tähendab, et iga neljas.
Vene Föderatsiooni Valitsuse Analüütilise Keskuse andmetel kulutavad rikkaimad 10 protsenti kodanikest meditsiiniteenustele 60 korda rohkem kui 10 protsenti vaesemaid. Iga kuues kodanik ei saa osta arsti poolt välja kirjutatud ravimeid. Avaliku ja kindlustusega seotud tervishoiu täieliku vähendamisega võiks tasuline meditsiin aidata. Kuid vähekindlustatud peredel on isegi sündmuste kurva pöörde korral väga raske selleks vahendeid leida. Kõige vaesemate 20 protsendi kodanike jaoks ei ületa tasulise tervishoiu osa teenuste maksumuses kaht protsenti ja 20 protsendi jõukamatel oli see seitse protsenti. Samas ei võeta arvesse välisriigi meditsiiniturismi kulusid, siis läheks vahe silmapiiri taha.
Sellise eluga taandub kultuur ja vaba aja veetmine tagaplaanile. Siin on vahe veelgi suurem. Kultuuriasutuste teenuste eest - 80 korda, kuurortide ja sanatooriumide teenuste eest - 200 korda. Pole aega teatrite ja solaariumide jaoks...
Kurioosne olukord on kujunenud haridusteenustega. Kõige vähem on eelarves hariduskulude osakaal rikastel - neli protsenti, vaestel aga kõige suurem, seitse protsenti. Võiks ju arvata, et vaesed, püksirihma pingutades, koguvad hariduse jaoks vaskraha, et vähemalt nende lastest saaks inimesed. Rikkad ei näe ilma selleta õppimisel mõtet, kõige eest hoolitsetakse. Kuid jällegi ei võta sotsioloogide uuringud arvesse välismaal õppimise kulusid, kuhu Venemaa eliit saatis suurepäraseid pärijaid.
Erinevad planeedid, millel elavad Venemaa rikkad ja vaesed, kaugenevad üksteisest mööda üha kaugenevaid trajektoore. On aeg öelda, et nad leiavad end varsti erinevatest galaktikatest.
Niisiis, me ei räägi enam õiglusest. Selgus, et see polnud võlakiri, vaid lihtsalt loosung. Peame vaid veidi ootama ja uuest klambrist kuuleme. Ja siis avastame, et ka tema on taandatud heliseva loosungi olekusse.