Konstantin Tochilin:Γεια σου, Σεργκέι.
Όλγα Αρσλάνοβα:Γεια σου, Σεργκέι.
Σεργκέι Λέσκοφ:Γειά σου. Ακούσατε τα βήματα του διοικητή.
Konstantin Tochilin:Ναί. Μπορώ να σας διαβάσω ένα μήνυμα κειμένου; «Δεν αποκοιμήθηκα ξανά - περίμενα τον Σεργκέι, για να μην χάσω τον ύπνο μου». Γράφει η Μαρία από τη Βουρυατία.
Όλγα Αρσλάνοβα:Οι άνθρωποι δεν κοιμούνται.
Σεργκέι Λέσκοφ:Τι ευγενική γυναίκα.
Konstantin Tochilin:Οι άνθρωποι είναι ξύπνιοι, σας περιμένουν, γι' αυτό δικαιολογήστε τους, μην τους απογοητεύσετε.
Σεργκέι Λέσκοφ:Δηλαδή ο Μορφέας με το πρόσωπό μου τρέχει σε όλες τις εκτάσεις της πατρίδας μας;
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, όπως πριν κατά τη διάρκεια της ταινίας "17 Στιγμές της Άνοιξης" οι δρόμοι έσβησαν, έτσι και τώρα οι δρόμοι των ρωσικών πόλεων σβήνουν όταν ο παρατηρητής της ρωσικής δημόσιας τηλεόρασης Σεργκέι Λέσκοφ είναι στον αέρα.
Σεργκέι Λέσκοφ:Σε παλαιότερες εποχές, στη χρυσή εποχή της ρωσικής λογοτεχνίας, όλα τα μυθιστορήματα ξεκινούσαν με μια γαλλική επιγραφή. Προτείνω τώρα να ξεκινήσω και από τη Γαλλία. Την Κυριακή στη Γαλλία, ο λεγόμενος δεύτερος γύρος των προκριματικών θα πρέπει να διεξαχθεί σε ένα από τα κόμματα. Οι προκριματικές εκλογές είναι τώρα κάποιου είδους προκαταρκτικές εκλογές, διεξάγονται ήδη εδώ, στην αγαπημένη μας «Ενωμένη Ρωσία». Και αν κρίνουμε από τις δημοσκοπήσεις και τις προβλέψεις, ως αποτέλεσμα των προκριματικών σε αυτό το κεντροδεξιό κόμμα, μπορεί να κερδίσει ένα πρόσωπο που ονομάζεται Φρανσουά Φιγιόν, για να μην συγχέεται με τον Φρανσουά Βιγιόν.
Όλγα Αρσλάνοβα:Που δεν ζει πια.
Konstantin Tochilin:Αυτοί είναι διαφορετικοί άνθρωποι, ναι.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ποιος δεν ζει πια, ναι. Και, όπως μόλις άκουσα το χρονικό του εγκλήματος, κανείς δεν ξέρει πώς τελείωσε ο Γάλλος ποιητής το επίγειο ταξίδι του. Αλλά ο Φρανσουά Φιγιόν (παρεμπιπτόντως, τα επώνυμά τους γράφονται το ίδιο, εκτός από το πρώτο γράμμα) είναι ένα πολύ ενδιαφέρον άτομο και όχι αδιάφορο για τη Ρωσία. Μπορείτε να δείξετε ξανά το πορτρέτο του: Νομίζω ότι θα ήταν πολύ ενδιαφέρον για τους φυσιογνωμιστές, κοιτάζοντας αυτά τα ευγενή χαρακτηριστικά, να πιάσουν κάποιο είδος ψυχοτύπου. Έχει πέντε παιδιά.
Konstantin Tochilin:Από πόσες γυναίκες;
Σεργκέι Λέσκοφ:Μια σύζυγος, ήταν παντρεμένος με μια σύζυγο όλη του τη ζωή και η σύζυγος έχει καλό όνομα για μια καθολική σύζυγο - την Πηνελόπη. Λοιπόν, είναι αλήθεια, είναι Βρετανίδα υπήκοος. Αυτό όμως δεν της σκιάζει. Αυτό σημαίνει ότι εμμένει σε εντελώς παραδοσιακές απόψεις. Παρεμπιπτόντως, ζει σε ένα σπίτι του 12ου αιώνα κοντά στο Παρίσι. Είναι ενάντια, για παράδειγμα, στους ομοφυλοφιλικούς γάμους, τους οποίους επέτρεψε πλέον ο Ολάντ και μπορεί να τους ακυρώσει. Είναι κατηγορηματικά κατά της υιοθεσίας παιδιών...
Konstantin Tochilin:Νομίζω ότι μπορούμε ήδη να δείξουμε τον Λέσκοφ.
Σεργκέι Λέσκοφ:...η υιοθεσία παιδιών σε οικογένειες ομοφυλοφίλων είναι κατηγορηματικά αντίθετη. Παρεμπιπτόντως, είναι και κατά των αμβλώσεων, αλλά, όντας λογικός πολιτικός, δεν πρόκειται να τις απαγορεύσει. Για εμάς βέβαια το πιο ενδιαφέρον είναι η σχέση του με τη Ρωσία. Έχει καλές σχέσεις με τον Πρόεδρο Πούτιν, όπως λέει και ο ίδιος ο Πούτιν. Ο Φρανσουά Φιγιόν τάσσεται υπέρ της άμεσης και ολοκληρωτικής άρσης όλων των κυρώσεων κατά της Ρωσίας, παρά το γεγονός ότι είναι κατά της αλλαγής των συνόρων στην Ευρώπη, αλλά πιστεύει ότι οι κυρώσεις δεν είναι ο καλύτερος τρόπος επίλυσης αυτού του ζητήματος. Παίρνει θέση κατά της ισλαμικής τρομοκρατίας και πιστεύει ότι η Γαλλία πρέπει να υποστηρίξει τις προσπάθειες της Ρωσίας στη Συρία και να βοηθήσει τον Μπασάρ αλ Άσαντ. Στο πρόγραμμά του, ακόμη και το μπροσούρα του ονομαζόταν «Νικά τον Ισλαμικό Ολοκληρωτισμό», πρόκειται να πολεμήσει τους ισλαμιστές στην ίδια τη Γαλλία, αλλά όλοι θυμόμαστε ότι στη Γαλλία έγινε μια σειρά από απολύτως αιματηρές και τρομερές τρομοκρατικές επιθέσεις, χάρη στους Ισλαμιστές τρομοκράτες. Και η κοινωνία τείνει να κατηγορεί τις αρχές για αυτό με κάποιου είδους ανοχή, πολιτική ορθότητα, που ξεπερνά την κοινή λογική. Ποιος άλλος φταίει;
Konstantin Tochilin:Ήθελα να σε ρωτήσω. Είπατε ότι είναι κατά της ισλαμικής τρομοκρατίας, είναι κατά της υιοθεσίας παιδιών σε γάμους ομοφυλόφιλων και, πιθανώς, κατά του γάμου ομοφύλων, αλλά γενικά, αυτό, κατά τη γνώμη μου, είναι φυσιολογικό, όχι; Αυτό παρουσιάζεται, όπως το αντιλαμβάνομαι, ως ένα είδος χαστούκι στο κοινό γούστο;
Όλγα Αρσλάνοβα:Αυτή είναι μια αρκετά εναλλακτική άποψη.
Konstantin Tochilin:Είναι αυτό εξωτικό;
Σεργκέι Λέσκοφ:Έχει γίνει εξωτική. Δεν μπορούμε, Κωνσταντίνε, να επιτρέψουμε σε εσάς και σε εμένα να πούμε ότι ο σημερινός Πρόεδρος της Γαλλίας είναι ένα ανώμαλο άτομο, αν και το κουστούμι του Προέδρου της Γαλλίας του ταιριάζει κάπως αντιαισθητικά. Και τα ταξίδια του με ένα ηλίθιο κράνος σε ένα μηχανικό σκούτερ επίσης δεν είναι κατάλληλα για τον Πρόεδρο της Γαλλίας. Ναι, κάποιες προφορές έχουν αλλάξει, σε γενικές γραμμές, φαινόταν αρκετά περίεργο. Αλλά αποδείχθηκε ότι η γαλλική κοινωνία, γενικά...
Konstantin Tochilin:Καλύτερο από όσο νομίζουμε;
Σεργκέι Λέσκοφ:Καλύτερα από όσο νομίζαμε. Λοιπόν, η δημοτικότητα που έχει αποκτήσει ο Φρανσουά Φιγιόν, γενικά, είναι αυτό για το οποίο μιλάει. Έχει βέβαια πολύ δρόμο ακόμα. Παρεμπιπτόντως, προφανώς, θα μπει στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών με τη Μαρί Λεπέν, η οποία κατέχει παρόμοιες θέσεις για τους Άραβες, και για αυτούς τους γάμους ομοφυλόφιλων, και για τους ομοφυλόφιλους και για τα παιδιά τέτοιων οικογενειών.
Konstantin Tochilin:Δηλαδή, γενικά, παίζει στη σκηνή της Μαρί Λεπέν;
Σεργκέι Λέσκοφ:Από τη μια τον λένε Γάλλο Τραμπ – ισχύει η ίδια εξήγηση. Από την άλλη πλευρά, αποκαλείται ανάλογος του «σιδερένιου» της Μάργκαρετ Θάτσερ, το οικονομικό του πρόγραμμα είναι παρόμοιο με τη Θάτσερ: προτείνει να μειώσει δραστικά ορισμένες κρατικές κοινωνικές παροχές, να απολύσει μισό εκατομμύριο δημοσίους υπαλλήλους και, αυτό είναι πολύ σημαντικό, απότομα. μείωση των κοινωνικών παροχών που τόσο απείλησε ο πρόεδρος σε ένα μηχανοκίνητο σκούτερ Ολάντ. Γιατί είναι σημαντικό να περικοπούν τα κοινωνικά επιδόματα; Όλοι οι ίδιοι Γάλλοι Άραβες ζουν άνετα πάνω τους, δεν θέλουν να δουλέψουν και πιστεύουν ότι η Γαλλία τους χρωστάει τη ζωή τους για την κατοχή της Αλγερίας.
Όλγα Αρσλάνοβα:Δηλαδή, μπορεί να έχουμε μια δεύτερη Συρία μετά τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής.
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, όχι με εμάς, αλλά με αυτούς.
Όλγα Αρσλάνοβα:Αλλά για εμάς, ως παρατηρητές, η Συρία είναι για εμάς.
Σεργκέι Λέσκοφ:Αυτό είναι ένα πιρούνι στο νερό, αλλά ένα άτομο δεν μπορεί παρά να κοιτάξει το μέλλον, να μην προσπαθήσει να προβλέψει τι τον περιμένει. Λοιπόν, μου φαίνεται ότι ο Τραμπ θα είναι ακόμη πιο αδύναμος σε τέτοια συμπάθεια, ας πούμε, για τη Ρωσία από τον Φρανσουά Φιγιόν.
Όλγα Αρσλάνοβα:Σεργκέι, εδώ είναι ένα ενδιαφέρον πράγμα. Μιλάτε για λαϊκό αίσθημα και υποστήριξη, αλλά αν διαβάσετε τον επίσημο γαλλικό Τύπο... μόλις μελέτησα τι γράφουν εκεί για τον Τραμπ...
Σεργκέι Λέσκοφ:Γνωρίζετε κι εσείς γαλλικά, όπως ο Κωνσταντίνος;
Όλγα Αρσλάνοβα:Ναί…
Konstantin Tochilin:Ας συνεχίσουμε την εκπομπή en francais (*στα γαλλικά).
Όλγα Αρσλάνοβα:Έτσι, ο επίσημος γαλλικός Τύπος και οι δημοκρατικοί δημοσιογράφοι - είχαν μια τέτοια κραυγή φρίκης μετά τη νίκη του Τραμπ. Και η ουσία είναι κάπως έτσι: σε ποιον να επικεντρωθούμε τώρα; Ένα τέτοιο ταξίδι μας έκανε ο μεγάλος μας αδερφός που μας δίδαξε την πραγματική δημοκρατία. Πώς συσχετίζεται αυτό με την κοινή γνώμη;
Σεργκέι Λέσκοφ:Αλλά στη Γαλλία, όχι... δεν βλέπετε τέτοια κραυγή φρίκης στον γαλλικό Τύπο. Νομίζω ότι η Γαλλία έχει κουραστεί πολύ περισσότερο από αυτές τις νέες τάσεις, της ανοχής, της οιονεί και της υπερανοχής, από την Αμερική, όπου φυσικά γίνονται τρομοκρατικές επιθέσεις, αλλά δεν προκάλεσαν τέτοια ζημιά.
Konstantin Tochilin: Seryozha, συμφωνώ ότι η Γαλλία κατά κάποιον τρόπο θα μπορούσε να είχε κουραστεί νωρίτερα, γιατί όταν πρωτοπήγα στο Παρίσι στις αρχές της δεκαετίας του '90, εγώ, που σπούδαζα γαλλική ιστορία, γλώσσα, πολιτισμό, όλα τα πράγματα, φυσικά δεν πήγα στη Disneyland - πήρα το μετρό στο Saint Denis. Τάφος των Γάλλων βασιλιάδων.
Σεργκέι Λέσκοφ:Λοιπόν, αυτή είναι η αραβική συνοικία, έζησα σε αυτή τη συνοικία.
Όλγα Αρσλάνοβα:Κι εγώ επίσης.
Konstantin Tochilin:Ο τάφος των Γάλλων βασιλιάδων, που έγινε όχι απλώς ένα αραβικό προάστιο, αλλά ένας σκουπιδότοπος των Αράβων...
Σεργκέι Λέσκοφ:Οι Γάλλοι βασιλιάδες ταξίδεψαν σε αυτή τη συνοικία για τη στέψη τους στη Ρεμς.
Όλγα Αρσλάνοβα:Επιπλέον, οι κομμουνιστές ηγέτες...
Konstantin Tochilin:Και θάφτηκαν όλοι στη Βασιλική του Saint-Denis, και είναι καταστροφή αυτό που έκαναν εκεί. Λοιπόν, είναι σαν στο Κρεμλίνο μας, όλα θα ήταν κάπως βρώμικα στη Λαύρα Trinity-Sergius.
Όλγα Αρσλάνοβα:Τι είδους Βασιλική είναι εκεί - τον συμφοιτητή μου τον έκλεψαν απλά με το φως της ημέρας.
Konstantin Tochilin:Όχι, μόλις βγήκα από το μετρό και ο αέρας κουβαλούσε μερικούς σωρούς σκουπιδιών. Αυτό είναι τόσο απαραίτητο... Λοιπόν, Saint Denis, παιδιά, διάολε.
Σεργκέι Λέσκοφ:Λοιπόν, οι προσωπικές μου εντυπώσεις, όταν παίρνετε ένα τρένο από το αεροδρόμιο De Gaulle για κάποιο σταθμό εκεί, για μισή ώρα ή ακόμα περισσότερο, αισθάνεστε ότι το τρένο κινείται μέσα από το Κάιρο. Μερικές αραβικές γειτονιές, σκουπιδότοποι, χώμα - ένας Θεός ξέρει τι. Και μόνο όταν ο Πύργος του Άιφελ φαίνεται στο βάθος, συνειδητοποιείς ότι το Παρίσι στέκεται ακόμα...
Konstantin Tochilin:Ίσως είναι το Παρίσι.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ναι, σίγουρα…
Konstantin Tochilin:Έτσι, τελικά άκουσαν την οργή μας.
Σεργκέι Λέσκοφ:Αλλά τι θα συμβεί, πάλι, είναι άγνωστο, αλλά το Brexit, το ολλανδικό δημοψήφισμα, ο Ντόναλντ Τραμπ, τώρα ο Φρανσουά Βιγιόν, κάνει λόγο για αλλαγή των κατευθυντήριων γραμμών, ότι αυτό το εκκρεμές του παγκόσμιου πολιτισμού έχει κινηθεί προς την άλλη κατεύθυνση. Ως προς αυτό, έχουμε ήδη αναφέρει τον Φρανσουά Βιγιόν, τον αγαπημένο μας Γάλλο ποιητή. Παρεμπιπτόντως, ξέρετε ότι τυπώθηκε το πρώτο βιβλίο μυθοπλασίας που τυπώθηκε! - στα γαλλικά, - αυτή είναι ακριβώς μια συλλογή...
Όλγα Αρσλάνοβα:«Η μπαλάντα των κρεμασμένων»;
Σεργκέι Λέσκοφ:Όχι, αυτή είναι μια συλλογή ποιημάτων του, υπήρχαν περισσότερα από αυτό. Αλλά μια άλλη μπαλάντα είναι γνωστή στη ρωσική έκδοση - αυτή είναι η "Προσευχή του François Villon" του Bulat Okudzhava. Θυμηθείτε, υπάρχει το «Ενώ η γη ακόμα γυρίζει»... υπάρχει κάτι εκεί: «Αφήστε αυτούς που θέλουν να κυριαρχήσουν στην καρδιά τους, δώσε ένα διάλειμμα στους γενναιόδωρους και μην με ξεχνάς». Είναι σαν να γράφτηκε ειδικά για τον Φρανσουά Φιγιόν.
Όλγα Αρσλάνοβα:Γεια σου, Σεργκέι.
Konstantin Tochilin:Προσευχή του Φρανσουά Φιγιόν.
Σεργκέι Λέσκοφ:Αξίζει πιθανώς να υπενθυμίσουμε ότι οι εκλογές στη Γαλλία θα γίνουν την άνοιξη. Και ο επόμενος πρόεδρος της Γαλλίας θα αναλάβει καθήκοντα τον Μάιο του 2017. Και θα θίξουμε επίσης τις εκλογές στη Γαλλία στις επόμενες ιστορίες, γιατί κατά κάποιον περίεργο τρόπο επηρέασαν το αγαπημένο ουκρανικό όνειρο. Λοιπόν, ας μην προλαβαίνουμε. Και τώρα για το τι συμβαίνει στην Άπω Ανατολή, στην άλλη άκρη της γης, στην περιοχή του στενού La Perouse. Σήμερα η Ιαπωνία εξέδωσε επίσημη διαμαρτυρία στη Ρωσία σχετικά με την ανάπτυξη αντιαεροπορικών συστημάτων.
Konstantin Tochilin:Απλώς θα σας προειδοποιήσω ότι η Όλγα και εγώ δεν μιλάμε ιαπωνικά.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ούτε λέξη.
Όλγα Αρσλάνοβα:Θα συνεχίσουμε τη συνομιλία στα ρωσικά.
Konstantin Tochilin:Έτσι, μου φαίνεται ότι μια εκδρομή στην ιαπωνική ποίηση είναι ακατάλληλη.
Σεργκέι Λέσκοφ:Μπορούμε χωρίς τανκς. Έτσι, την περασμένη εβδομάδα η Ρωσία ανέπτυξε αντιαεροπορικά πυραυλικά συστήματα με τις ονομασίες «Bastion» και «Ball», με το ίδιο γράμμα L, στα νησιά Iturup και Shikotan. Αυτά τα νησιά αποτελούν αντικείμενο διαμάχης για 60 χρόνια μεταξύ της Ρωσίας και της Ιαπωνίας, της ΕΣΣΔ και της Ιαπωνίας, πολλά έχουν ειπωθεί για αυτό. Αλλά αυτό που κάνει την τρέχουσα κατάσταση πιο δραματική είναι ότι ο Πούτιν πρόκειται να επισκεφθεί τον Δεκέμβριο. Και οι δύο πλευρές προετοιμάζονται πολύ προσεκτικά για αυτήν την επίσκεψη. Αξίζει να υπενθυμίσουμε ότι ο πρωθυπουργός της Ιαπωνίας, παρά τη δυσαρέσκεια του ιδιοκτήτη του αμερικανικού Λευκού Οίκου, Μπαράκ Ομπάμα, ήρθε να δει τον Πούτιν στο Σότσι το καλοκαίρι, μίλησαν για κάτι εκεί, για το τι μίλησαν είναι άγνωστο. Υπήρχαν μεγάλες ελπίδες ότι θα βρεθεί κάποιου είδους συμβιβασμός, συμπεριλαμβανομένων των νήσων Κουρίλ, και ότι θα γίνονταν μεγάλες επενδύσεις στην Άπω Ανατολή. Και ξαφνικά τοποθετούμε αντιαεροπορικά συστήματα εκεί, αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον.
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, αυτή είναι η αρχή ότι με έναν καλό λόγο και ένα αντιαεροπορικό σύστημα μπορείς να πετύχεις περισσότερα από έναν απλό λόγο.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ναι, όπως με το Colt. Στην πραγματικότητα, σε αυτό το παράδειγμα μπορεί κανείς να εντοπίσει κάποιες σκακιστικές κινήσεις σε ένα τόσο περίπλοκο παιχνίδι όπως η διπλωματία με κάποιο είδος μυστικής ίντριγκας. Μάλιστα, η ανάπτυξη αντιαεροπορικών συστημάτων σε εδάφη που αμφισβητούνται από την ιαπωνική σκοπιά δίνει στη Ρωσία την ευκαιρία να ελιγμών. Τι θα συμβεί αν απομακρύνουμε αυτά τα συγκροτήματα από την ακτή, ή αφαιρέσουμε ένα όπλο ή ακόμα λιγότερες οβίδες.
Konstantin Tochilin:Ας το ξαναβάψουμε.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ας το ξαναβάψουμε. Κάτι τέτοιο. Αυτό σημαίνει ότι αυξάνει το περιθώριο ελιγμών. Λοιπόν, με την ευκαιρία, αξίζει…
Konstantin Tochilin:Αυτό είναι ένα βήμα μπροστά που σας επιτρέπει να κάνετε ένα βήμα πίσω για να διατηρήσετε την ίδια θέση...
Σεργκέι Λέσκοφ:Όπως στο διάσημο τραγούδι «Dancing School» του Solomon Plyar. Ένα βήμα μπροστά και δύο βήματα πίσω. Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον. Παρεμπιπτόντως, όταν μιλάμε για την Άπω Ανατολή, δεν πρέπει να ξεχνάμε τον ισχυρότερο συμμετέχοντα σε αυτά τα διπλωματικά παιχνίδια, του οποίου το όνομα είναι Κίνα. Και στην πραγματικότητα, η Ιαπωνία και η Κίνα διεκδικούν την ηγεσία, ειδικά σε αυτή την περιοχή. Και αξίζει να υπενθυμίσουμε ότι μόλις χθες υπήρχε μια επιτροπή στην Κίνα με τη συμμετοχή του Ρώσου υπουργού Άμυνας Σόιγκου, ένα στρατιωτικό-τεχνικό συμβούλιο μεταξύ Ρωσίας και Κίνας και υπογράφηκε συμφωνία 3 δισεκατομμυρίων δολαρίων για συνεργασία σε αυτόν τον τομέα. Και ακόμη νωρίτερα, δημοσιεύτηκαν πληροφορίες ότι οι Κινέζοι υλοποιούν 20 επενδυτικά σχέδια στη ρωσική Άπω Ανατολή με συνολικό κόστος (σύμπτωση) επίσης 3 δισ. δολάρια. Οι Ιάπωνες δεν το έχουν ακόμα - οι Ιάπωνες περιμένουν. Αλλά αυτό θα μπορούσε να οδηγήσει σε αυτό που θα χάσουν - τα πάντα θα αναληφθούν από τους Κινέζους, όπως φοβόμαστε, την China Town.
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, αργά ή γρήγορα, όλα θα καταληφθούν από τους Κινέζους, αυτό είναι επίσης γνωστό κατ 'αρχήν.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ως εκ τούτου, είναι πολύ δύσκολο να κάνουμε κάποια πρόβλεψη εδώ, αλλά στην πραγματικότητα, πρόκειται για ένα πολύ ενδιαφέρον παιχνίδι σκακιού, το οποίο από άποψη ίντριγκας ξεπερνά ακόμη και τον αγώνα που διεξάγεται αυτή τη στιγμή στην Αμερική μεταξύ του Νορβηγού Carlsen και του Ρώσου γκρανμάστερ Karjakin. Μια πολύ ενδιαφέρουσα κατάσταση. Και νομίζω ότι όσοι ενδιαφέρονται γενικά για αυτές τις διπλωματικές λίστες θα πρέπει να παρακολουθούν τι συμβαίνει εκεί. Αλλά, παρεμπιπτόντως, ως προς την προσωπική μου άποψη: σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να παραχωρηθούν αυτά τα νησιά στους Ιάπωνες για τον απλούστατο λόγο ότι αυτό θα δημιουργήσει προηγούμενο. Έχουμε τόσους πολλούς «καλούς» γείτονες που μπορούν να διεκδικήσουν αμφισβητούμενα εδάφη: Εσθονία, Φινλανδία, Λετονία και τώρα Ουκρανία. Αν ξαφνικά παραχωρήσουμε κάποιο νησί στην Ιαπωνία με κάποιους πολύ επιεικείς όρους, μπορείτε να φανταστείτε τι θα συμβεί με τους Ουκρανούς πολιτικούς που κοιμούνται και βλέπουν την Κριμαία ως το έδαφός τους, το έδαφος των προγόνων τους.
Konstantin Tochilin:Υποθέτω ότι πρόκειται να προχωρήσετε στις μηχανορραφίες των Ουκρανών πολιτικών.
Σεργκέι Λέσκοφ:Και τώρα για τελευταία φορά η Ουκρανία. Στην πραγματικότητα, μπορείτε να μιλάτε για την Ουκρανία όλη μέρα, γιατί αυτό το καρναβάλι είναι πάντα μαζί σας. Αυτό που συμβαίνει είναι ίσως το πιο ενδιαφέρον πράγμα στον κόσμο. Θυμάστε την ημερομηνία 24 Νοεμβρίου; Ο Πρόεδρος Ποροσένκο ορκίστηκε και ορκίστηκε επανειλημμένα, άλλαξε ακόμη και στα ρωσικά για να το επιβεβαιώσει όταν έδωσε συνέντευξη σε Ρώσους δημοσιογράφους: «Δεν μιλάω ποτέ μαζί σας, αλλά τώρα θα σας πω ότι στις 24 Νοεμβρίου, οι Ουκρανοί πολίτες θα ταξιδέψουν στην Ευρώπη χωρίς βίζες.» Η 24η Νοεμβρίου ήταν χθες - οι βίζες παρέμειναν. Η σύνοδος κορυφής Ουκρανίας-Ευρωπαϊκής Ένωσης, που διεξήχθη στις Βρυξέλλες, δεν έλαβε καμία απόφαση για αυτό το θέμα, αν και οι Ουκρανοί ζήτησαν, όπως λένε, την πρώτη φορά που απαιτήσαμε, επειδή εκπληρώσαμε και τις 144 προϋποθέσεις: δεν έχουμε διαφθορά, τα πάντα. είναι ανοιχτό εκεί...
Όλγα Αρσλάνοβα:Λες και αυτό θα μπορούσε να τελειώσει με την πρώτη.
Σεργκέι Λέσκοφ:Δεν συμφώνησαν όμως. Είναι ενδιαφέρον τι λένε οι ίδιοι οι ευρωπαίοι πολιτικοί... Στην Ευρωπαϊκή Ένωση, η απόφαση λαμβάνεται με συναίνεση, και οι 29 χώρες πρέπει...
Konstantin Tochilin:Παμψηφεί.
Konstantin Tochilin:Οι Ολλανδοί συνεργάτες μας;
Σεργκέι Λέσκοφ:Κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχουν Ολλανδοί εναντίον τους. Υπάρχουν η Γαλλία, η Γερμανία, η Ιταλία και το Βέλγιο. Τα τέσσερα βασικά μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Οι πολιτικοί επιστήμονες λένε ότι η Γαλλία θα κάνει τα πάντα για να παγώσει την απόφαση για την Ουκρανία μέχρι τις προεδρικές εκλογές στη Γαλλία, δηλαδή μέχρι το καλοκαίρι του επόμενου έτους 2017. Και τότε το φθινόπωρο θα υπάρξουν εκλογές στη Γερμανία και η Γερμανία δεν θα είναι επίσης πολύ ευχαριστημένη να επιλύσει ένα τέτοιο ζήτημα. Στην πραγματικότητα, υπό την απειλή μιας εισβολής στην Ευρώπη, υπάρχουν αρκετοί καταρτισμένοι εργαζόμενοι από την Ουκρανία και ειδικοί από την Ουκρανία, γενικά, αυτό το πρόβλημα είναι οξύ για την Ευρώπη, δεν έχει κρυώσει ακόμα...
Konstantin Tochilin:Δηλαδή, δεν έχουν αρκετούς Σύριους;
Σεργκέι Λέσκοφ:Και ακούσατε, αυτή την ίδια εβδομάδα υπήρχαν περισσότερα νέα από τις ευρωπαϊκές δομές: το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο αποφάσισε να παγώσει τη λύση στο ίδιο ζήτημα χωρίς βίζα με την Τουρκία. Στον οποίο ο Ερντογάν, που δεν μπαίνει στην τσέπη ούτε λέξη ούτε απειλή, είπε αμέσως ότι τότε θα ανοίξει τα σύνορα, και όσους πρόσφυγες κρατούσε από την Αφρική, από την Ασία, εκεί...
Konstantin Tochilin:Όποιος δεν κρύφτηκε δεν φταίει εγώ.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ναι, θα ξαναέρθουν. Θυμάστε πώς έτρεμε όλη η Ευρώπη από την εισβολή αυτών των Αράβων και Μουσουλμάνων προσφύγων; Κατά τη γνώμη μου, δεν τρέμει έτσι από τον Αττίλα. Αυτό σημαίνει ότι η κατάσταση, φυσικά, χειροτερεύει. Και σήμερα ο Ερντογάν δήλωσε ξανά ότι μπορεί να ενταχθεί στις δομές της SCO και έχει σχεδόν επιτευχθεί συμφωνία για αρκετά μεγάλες τουρκικές επενδύσεις στην Κριμαία. Σε γενικές γραμμές, αυτό υποδηλώνει επίσης ότι οι άνεμοι σε κάποιο τομέα της παγκόσμιας πολιτικής αλλάζουν πολύ έντονα.
Konstantin Tochilin: Seryozha, αλλά δεν υπάρχει αίσθηση ότι ορισμένες από αυτές τις αλλαγές προς την κατεύθυνση της ανοχής και όλες τις άλλες ανοησίες που συνδέονται με αυτήν είναι ήδη μη αναστρέψιμες. Μπορούν με κάποιο τρόπο να επανατυλίξουν, όπως λένε, ή όχι;
Σεργκέι Λέσκοφ:Λοιπόν, τίποτα στην ιστορία δεν είναι αναστρέψιμο.
Konstantin Tochilin:Άλλωστε, γενιές έχουν ήδη μεγαλώσει σε αυτό.
Σεργκέι Λέσκοφ:Γενικά, οι ιστορικοί λένε ότι υπάρχουν τόσο μεγάλα κύματα που κινούνται από την Ανατολή στη Δύση, από τη Δύση στην Ανατολή. Υπήρχαν επίσης πόλεμοι από τη Δύση προς την Ανατολή: οι Σταυροφορίες, για παράδειγμα. Και νομίζω ότι αυτό το εκκρεμές ταλαντεύεται... Στην πραγματικότητα, έγραψε και ο Lev Gumilyov για αυτό, αλλά είμαι απολύτως βέβαιος ότι σε κάθε κοινωνία υπάρχει κάποιο είδος σταθερής κατάστασης. Σε ό,τι αφορά τη χώρα μας, μου φαίνεται ότι μια σταθερή κατάσταση είναι κάπως έτσι... Λοιπόν, αυτοκρατορία δεν μπορείς να την πεις, ίσως να υπάρξουν κάποιες αλλαγές. Αλλά τη μορφή διακυβέρνησης που μπορεί να βρήκε τώρα ο Πούτιν. Και μια ορισμένη επανένωση, μια ολίσθηση διάσπαρτου υδραργύρου, προς ένα ενιαίο κέντρο - αυτό αντιστοιχεί σε μια ορισμένη σταθερότητα του τεράστιου ευρασιατικού μας χώρου. Όσο για την Ουκρανία, το σημείο ισορροπίας της είναι κάτι άλλο: σε όλη την ιστορία της, αν η Ουκρανία ήταν ποτέ ανεξάρτητη, έσπευσε μεταξύ Πολωνίας, Τουρκίας και Ρωσίας αναζητώντας προστασία από τον πιο ισχυρό εταίρο εκείνη την εποχή. Όταν η Ουκρανία ήρθε στη Ρωσία, η Ρωσία ήταν ισχυρότερη τόσο από την Τουρκία όσο και από την Πολωνία, όπως έδειξαν τα επόμενα γεγονότα. Παρεμπιπτόντως, οι Ουκρανοί εθνικιστές δεν θεωρούν προδοσία την προδοσία του Mazepa πριν από τη μάχη της Πολτάβα - ήταν το ίδιο...
Konstantin Tochilin:Και εδώ είναι ο Μπογκντάν Χμελνίτσκι.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ήταν η ίδια αναζήτηση για έναν ισχυρό προστάτη. Και όταν η Ρωσία αποδυνάμωσε τη δεκαετία του '90, αυτό είναι εντελώς προφανές, η Ουκρανία, ακολουθώντας την ιστορική της παράδοση, έσπευσε πού; Λοιπόν, για την Πολωνία, δεν έχει σημασία. Οι Πολωνοί, στην πραγματικότητα, δεν συμπαθούν τους Ουκρανούς, θυμούνται την ιστορία...
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, η σημαία κάηκε πρόσφατα εκεί.
Σεργκέι Λέσκοφ:Δεν υπάρχει χρόνος να θυμηθούμε την τραγική ιστορία της σχέσης μεταξύ αυτών των δύο λαών, αλλά αυτό είναι γεγονός. Αλλά τώρα στην Ουκρανία υπάρχει μια πολύ ισχυρότερη έλξη προς την Ευρώπη, αλλά στην πραγματικότητα, αυτό που συμβαίνει στην ίδια την εσωτερική πολιτική της Ουκρανίας δεν είναι μάλλον λιγότερο ενδιαφέρον από ό,τι στην εξωτερική πολιτική. Δείτε μας μερικές φωτογραφίες που ετοιμάζονται. Οι Ουκρανές είναι γνωστές σε όλο τον κόσμο για την ομορφιά και την ελκυστικότητά τους, αλλά τώρα πολλές Ουκρανές καλλονές ηλικίας 23-24 ετών γίνονται υφυπουργοί. Εδώ είναι ένα κορίτσι με αυτά τα γυαλιά με κέρατο - είναι αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών, είναι 24 ετών. Μια άλλη κοπέλα είναι η προϊσταμένη του τμήματος του υπουργείου Δικαιοσύνης που είναι αρμόδιο για την εκκαθάριση.
Όλγα Αρσλάνοβα:Μάλλον δεν είναι μόνο όμορφοι, αλλά και ταλαντούχοι;
Σεργκέι Λέσκοφ:Ένας από αυτούς... Λοιπόν, φυσικά, έλαβαν εξαιρετική εκπαίδευση, ο καθένας τους ξέρει πολλές γλώσσες. Ένας από αυτούς είναι ο επικεφαλής του τελωνείου της Οδησσού, του μεγαλύτερου στη Μαύρη Θάλασσα. Εδώ βέβαια έρχεται στο μυαλό η περίφημη Roksolana. Παρεμπιπτόντως, το πραγματικό της όνομα ήταν Roksolana Anastasia Lisovskaya, για να μην συγχέεται με τον δικό μας Lisovsky, τον ολιγάρχη. Ήταν η σύζυγος του Σουλεϊμάν του Μεγαλοπρεπούς, Σουλεϊμάν του Πρώτου, υπό τον οποίο η Τουρκία γνώρισε τη μεγαλύτερη ακμή της τον 16ο αιώνα. Αλλά οι ιστορικοί μπορούν... Αυτό, παρεμπιπτόντως, είναι ένα πορτρέτο του Τιτσιάνο. Αλλά έφερε την Οθωμανική Αυτοκρατορία σε πλήρη κατάρρευση και η παρακμή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ξεκίνησε ακριβώς με τον Σουλεϊμάν τον Μεγαλοπρεπή, ο οποίος, για χάρη της αγάπης για μια όμορφη Ουκρανή, ξέχασε εντελώς όλες τις αρχές της διακυβέρνησης της αυτοκρατορίας του. Ελπίζω να μην συμβεί το ίδιο στα κορίτσια της Ουκρανίας και σε αυτή την υπέροχη χώρα.
Konstantin Tochilin:Ωραίος. Έχουμε ακόμα ένα λεπτό. Σήμερα πήγαινα με το αυτοκίνητο στη δουλειά, ακούγοντας ραδιόφωνο - οι άνθρωποι είναι πολύ αγανακτισμένοι με την ιστορία του αποκλεισμού του καναλιού, το οποίο παρείχε νερό, στην πραγματικότητα, από την περιοχή Kherson της Ουκρανίας στην Κριμαία. Υπάρχει κάτι σοβαρό εκεί ή είναι απλώς κάποιου είδους διαφημιστική εκστρατεία; Όπως καταλαβαίνω έχει μπλοκαριστεί εδώ και πολύ καιρό...
Σεργκέι Λέσκοφ:Ναί. Λοιπόν, στην πραγματικότητα, φυσικά, η Κριμαία εξαρτάται από την Ουκρανία τόσο για ηλεκτρισμό όσο και για νερό. Γενικά, η Ουκρανία, φυσικά, μπορεί να εκβιάσει την Κριμαία με αυτό ακριβώς το θέμα, αλλά πριν από μια εβδομάδα, όταν η ίδια περιοχή της Χερσώνας βρισκόταν σε κατάσταση κοντά σε ενεργειακή καταστροφή, η Κριμαία προμήθευε αέριο στην περιοχή της Χερσώνας. Λοιπόν, μου φαίνεται ότι αυτό μοιάζει με κάποιο είδος τρέλας. Εάν η Ουκρανία πιστεύει ότι ο πληθυσμός της Κριμαίας είναι πολίτες της Ουκρανίας, τότε ανεξάρτητα από το πόσο κακή είναι η Ρωσία με την ληστρική, επιθετική πολιτική της, γιατί να δηλητηριάσει τον ίδιο της τον πληθυσμό; Μου φαίνεται ότι αυτό έρχεται σε αντίθεση με ορισμένες ανθρωπιστικές αξίες. Και, παρεμπιπτόντως, όσον αφορά τις ευρωπαϊκές δομές που δέχονται κάθε είδους υποθέσεις για δίκη: γιατί το ίδιο Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο, από το οποίο έφυγε η Ρωσία πριν από μια εβδομάδα, δεν εξετάζει, για παράδειγμα, τα εγκλήματα στο Μαϊντάν, όπου αυτό πολύ παραδεισένια εκατό πέθανε κάτω από εντελώς άγνωστες συνθήκες. Γιατί το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο δεν ερευνά την τραγωδία στο Σώμα των Συνδικάτων της Οδησσού, όπου 50 άνθρωποι κάηκαν μέχρι θανάτου, γιατί κλείνουν τα μάτια σε όλα τα εγκλήματα και τις παραβιάσεις των ατομικών δικαιωμάτων που συμβαίνουν στην Ουκρανία; Αυτό υποδηλώνει ότι πολλές ευρωπαϊκές δομές δεν είναι αντικειμενικές, αλλά απλώς επιδιώκουν κάποιους πολιτικούς στόχους. Αυτό δεν είναι ποινικό δικαστήριο - είναι πολιτικό δικαστήριο. Και το ίδιο συμβαίνει με τη συνεχή απόφραξη ορισμένων αρτηριών που οδηγούν από την Ουκρανία στην Κριμαία.
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, ο χρόνος μας τελειώνει γρήγορα. Οι θεατές σας που ζουν σε άλλες ζώνες ώρας μπορούν επιτέλους να επιδοθούν σε έναν υγιή ύπνο με μια αίσθηση ολοκλήρωσης. Σας ευχαριστώ.
Όλγα Αρσλάνοβα:Σας ευχαριστώ.
Konstantin Tochilin:Σεργκέι Λέσκοφ, αρθρογράφος της Δημόσιας Τηλεόρασης της Ρωσίας.
Konstantin Tochilin:Γεια σου, Σεργκέι.
Όλγα Αρσλάνοβα:Γεια σου, Σεργκέι.
Σεργκέι Λέσκοφ:Γειά σου. Ακούσατε τα βήματα του διοικητή.
Konstantin Tochilin:Ναί. Μπορώ να σας διαβάσω ένα μήνυμα κειμένου; «Δεν αποκοιμήθηκα ξανά - περίμενα τον Σεργκέι, για να μην χάσω τον ύπνο μου». Γράφει η Μαρία από τη Βουρυατία.
Όλγα Αρσλάνοβα:Οι άνθρωποι δεν κοιμούνται.
Σεργκέι Λέσκοφ:Τι ευγενική γυναίκα.
Konstantin Tochilin:Οι άνθρωποι είναι ξύπνιοι, σας περιμένουν, γι' αυτό δικαιολογήστε τους, μην τους απογοητεύσετε.
Σεργκέι Λέσκοφ:Δηλαδή ο Μορφέας με το πρόσωπό μου τρέχει σε όλες τις εκτάσεις της πατρίδας μας;
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, όπως πριν κατά τη διάρκεια της ταινίας "17 Στιγμές της Άνοιξης" οι δρόμοι έσβησαν, έτσι και τώρα οι δρόμοι των ρωσικών πόλεων σβήνουν όταν ο παρατηρητής της ρωσικής δημόσιας τηλεόρασης Σεργκέι Λέσκοφ είναι στον αέρα.
Σεργκέι Λέσκοφ:Σε παλαιότερες εποχές, στη χρυσή εποχή της ρωσικής λογοτεχνίας, όλα τα μυθιστορήματα ξεκινούσαν με μια γαλλική επιγραφή. Προτείνω τώρα να ξεκινήσω και από τη Γαλλία. Την Κυριακή στη Γαλλία, ο λεγόμενος δεύτερος γύρος των προκριματικών θα πρέπει να διεξαχθεί σε ένα από τα κόμματα. Οι προκριματικές εκλογές είναι τώρα κάποιου είδους προκαταρκτικές εκλογές, διεξάγονται ήδη εδώ, στην αγαπημένη μας «Ενωμένη Ρωσία». Και αν κρίνουμε από τις δημοσκοπήσεις και τις προβλέψεις, ως αποτέλεσμα των προκριματικών σε αυτό το κεντροδεξιό κόμμα, μπορεί να κερδίσει ένα πρόσωπο που ονομάζεται Φρανσουά Φιγιόν, για να μην συγχέεται με τον Φρανσουά Βιγιόν.
Όλγα Αρσλάνοβα:Που δεν ζει πια.
Konstantin Tochilin:Αυτοί είναι διαφορετικοί άνθρωποι, ναι.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ποιος δεν ζει πια, ναι. Και, όπως μόλις άκουσα το χρονικό του εγκλήματος, κανείς δεν ξέρει πώς τελείωσε ο Γάλλος ποιητής το επίγειο ταξίδι του. Αλλά ο Φρανσουά Φιγιόν (παρεμπιπτόντως, τα επώνυμά τους γράφονται το ίδιο, εκτός από το πρώτο γράμμα) είναι ένα πολύ ενδιαφέρον άτομο και όχι αδιάφορο για τη Ρωσία. Μπορείτε να δείξετε ξανά το πορτρέτο του: Νομίζω ότι θα ήταν πολύ ενδιαφέρον για τους φυσιογνωμιστές, κοιτάζοντας αυτά τα ευγενή χαρακτηριστικά, να πιάσουν κάποιο είδος ψυχοτύπου. Έχει πέντε παιδιά.
Konstantin Tochilin:Από πόσες γυναίκες;
Σεργκέι Λέσκοφ:Μια σύζυγος, ήταν παντρεμένος με μια σύζυγο όλη του τη ζωή και η σύζυγος έχει καλό όνομα για μια καθολική σύζυγο - την Πηνελόπη. Λοιπόν, είναι αλήθεια, είναι Βρετανίδα υπήκοος. Αυτό όμως δεν της σκιάζει. Αυτό σημαίνει ότι εμμένει σε εντελώς παραδοσιακές απόψεις. Παρεμπιπτόντως, ζει σε ένα σπίτι του 12ου αιώνα κοντά στο Παρίσι. Είναι ενάντια, για παράδειγμα, στους ομοφυλοφιλικούς γάμους, τους οποίους επέτρεψε πλέον ο Ολάντ και μπορεί να τους ακυρώσει. Είναι κατηγορηματικά κατά της υιοθεσίας παιδιών...
Konstantin Tochilin:Νομίζω ότι μπορούμε ήδη να δείξουμε τον Λέσκοφ.
Σεργκέι Λέσκοφ:...η υιοθεσία παιδιών σε οικογένειες ομοφυλοφίλων είναι κατηγορηματικά αντίθετη. Παρεμπιπτόντως, είναι και κατά των αμβλώσεων, αλλά, όντας λογικός πολιτικός, δεν πρόκειται να τις απαγορεύσει. Για εμάς βέβαια το πιο ενδιαφέρον είναι η σχέση του με τη Ρωσία. Έχει καλές σχέσεις με τον Πρόεδρο Πούτιν, όπως λέει και ο ίδιος ο Πούτιν. Ο Φρανσουά Φιγιόν τάσσεται υπέρ της άμεσης και ολοκληρωτικής άρσης όλων των κυρώσεων κατά της Ρωσίας, παρά το γεγονός ότι είναι κατά της αλλαγής των συνόρων στην Ευρώπη, αλλά πιστεύει ότι οι κυρώσεις δεν είναι ο καλύτερος τρόπος επίλυσης αυτού του ζητήματος. Παίρνει θέση κατά της ισλαμικής τρομοκρατίας και πιστεύει ότι η Γαλλία πρέπει να υποστηρίξει τις προσπάθειες της Ρωσίας στη Συρία και να βοηθήσει τον Μπασάρ αλ Άσαντ. Στο πρόγραμμά του, ακόμη και το μπροσούρα του ονομαζόταν «Νικά τον Ισλαμικό Ολοκληρωτισμό», πρόκειται να πολεμήσει τους ισλαμιστές στην ίδια τη Γαλλία, αλλά όλοι θυμόμαστε ότι στη Γαλλία έγινε μια σειρά από απολύτως αιματηρές και τρομερές τρομοκρατικές επιθέσεις, χάρη στους Ισλαμιστές τρομοκράτες. Και η κοινωνία τείνει να κατηγορεί τις αρχές για αυτό με κάποιου είδους ανοχή, πολιτική ορθότητα, που ξεπερνά την κοινή λογική. Ποιος άλλος φταίει;
Konstantin Tochilin:Ήθελα να σε ρωτήσω. Είπατε ότι είναι κατά της ισλαμικής τρομοκρατίας, είναι κατά της υιοθεσίας παιδιών σε γάμους ομοφυλόφιλων και, πιθανώς, κατά του γάμου ομοφύλων, αλλά γενικά, αυτό, κατά τη γνώμη μου, είναι φυσιολογικό, όχι; Αυτό παρουσιάζεται, όπως το αντιλαμβάνομαι, ως ένα είδος χαστούκι στο κοινό γούστο;
Όλγα Αρσλάνοβα:Αυτή είναι μια αρκετά εναλλακτική άποψη.
Konstantin Tochilin:Είναι αυτό εξωτικό;
Σεργκέι Λέσκοφ:Έχει γίνει εξωτική. Δεν μπορούμε, Κωνσταντίνε, να επιτρέψουμε σε εσάς και σε εμένα να πούμε ότι ο σημερινός Πρόεδρος της Γαλλίας είναι ένα ανώμαλο άτομο, αν και το κουστούμι του Προέδρου της Γαλλίας του ταιριάζει κάπως αντιαισθητικά. Και τα ταξίδια του με ένα ηλίθιο κράνος σε ένα μηχανικό σκούτερ επίσης δεν είναι κατάλληλα για τον Πρόεδρο της Γαλλίας. Ναι, κάποιες προφορές έχουν αλλάξει, σε γενικές γραμμές, φαινόταν αρκετά περίεργο. Αλλά αποδείχθηκε ότι η γαλλική κοινωνία, γενικά...
Konstantin Tochilin:Καλύτερο από όσο νομίζουμε;
Σεργκέι Λέσκοφ:Καλύτερα από όσο νομίζαμε. Λοιπόν, η δημοτικότητα που έχει αποκτήσει ο Φρανσουά Φιγιόν, γενικά, είναι αυτό για το οποίο μιλάει. Έχει βέβαια πολύ δρόμο ακόμα. Παρεμπιπτόντως, προφανώς, θα μπει στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών με τη Μαρί Λεπέν, η οποία κατέχει παρόμοιες θέσεις για τους Άραβες, και για αυτούς τους γάμους ομοφυλόφιλων, και για τους ομοφυλόφιλους και για τα παιδιά τέτοιων οικογενειών.
Konstantin Tochilin:Δηλαδή, γενικά, παίζει στη σκηνή της Μαρί Λεπέν;
Σεργκέι Λέσκοφ:Από τη μια τον λένε Γάλλο Τραμπ – ισχύει η ίδια εξήγηση. Από την άλλη πλευρά, αποκαλείται ανάλογος του «σιδερένιου» της Μάργκαρετ Θάτσερ, το οικονομικό του πρόγραμμα είναι παρόμοιο με τη Θάτσερ: προτείνει να μειώσει δραστικά ορισμένες κρατικές κοινωνικές παροχές, να απολύσει μισό εκατομμύριο δημοσίους υπαλλήλους και, αυτό είναι πολύ σημαντικό, απότομα. μείωση των κοινωνικών παροχών που τόσο απείλησε ο πρόεδρος σε ένα μηχανοκίνητο σκούτερ Ολάντ. Γιατί είναι σημαντικό να περικοπούν τα κοινωνικά επιδόματα; Όλοι οι ίδιοι Γάλλοι Άραβες ζουν άνετα πάνω τους, δεν θέλουν να δουλέψουν και πιστεύουν ότι η Γαλλία τους χρωστάει τη ζωή τους για την κατοχή της Αλγερίας.
Όλγα Αρσλάνοβα:Δηλαδή, μπορεί να έχουμε μια δεύτερη Συρία μετά τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής.
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, όχι με εμάς, αλλά με αυτούς.
Όλγα Αρσλάνοβα:Αλλά για εμάς, ως παρατηρητές, η Συρία είναι για εμάς.
Σεργκέι Λέσκοφ:Αυτό είναι ένα πιρούνι στο νερό, αλλά ένα άτομο δεν μπορεί παρά να κοιτάξει το μέλλον, να μην προσπαθήσει να προβλέψει τι τον περιμένει. Λοιπόν, μου φαίνεται ότι ο Τραμπ θα είναι ακόμη πιο αδύναμος σε τέτοια συμπάθεια, ας πούμε, για τη Ρωσία από τον Φρανσουά Φιγιόν.
Όλγα Αρσλάνοβα:Σεργκέι, εδώ είναι ένα ενδιαφέρον πράγμα. Μιλάτε για λαϊκό αίσθημα και υποστήριξη, αλλά αν διαβάσετε τον επίσημο γαλλικό Τύπο... μόλις μελέτησα τι γράφουν εκεί για τον Τραμπ...
Σεργκέι Λέσκοφ:Γνωρίζετε κι εσείς γαλλικά, όπως ο Κωνσταντίνος;
Όλγα Αρσλάνοβα:Ναί…
Konstantin Tochilin:Ας συνεχίσουμε την εκπομπή en francais (*στα γαλλικά).
Όλγα Αρσλάνοβα:Έτσι, ο επίσημος γαλλικός Τύπος και οι δημοκρατικοί δημοσιογράφοι - είχαν μια τέτοια κραυγή φρίκης μετά τη νίκη του Τραμπ. Και η ουσία είναι κάπως έτσι: σε ποιον να επικεντρωθούμε τώρα; Ένα τέτοιο ταξίδι μας έκανε ο μεγάλος μας αδερφός που μας δίδαξε την πραγματική δημοκρατία. Πώς συσχετίζεται αυτό με την κοινή γνώμη;
Σεργκέι Λέσκοφ:Αλλά στη Γαλλία, όχι... δεν βλέπετε τέτοια κραυγή φρίκης στον γαλλικό Τύπο. Νομίζω ότι η Γαλλία έχει κουραστεί πολύ περισσότερο από αυτές τις νέες τάσεις, της ανοχής, της οιονεί και της υπερανοχής, από την Αμερική, όπου φυσικά γίνονται τρομοκρατικές επιθέσεις, αλλά δεν προκάλεσαν τέτοια ζημιά.
Konstantin Tochilin: Seryozha, συμφωνώ ότι η Γαλλία κατά κάποιον τρόπο θα μπορούσε να είχε κουραστεί νωρίτερα, γιατί όταν πρωτοπήγα στο Παρίσι στις αρχές της δεκαετίας του '90, εγώ, που σπούδαζα γαλλική ιστορία, γλώσσα, πολιτισμό, όλα τα πράγματα, φυσικά δεν πήγα στη Disneyland - πήρα το μετρό στο Saint Denis. Τάφος των Γάλλων βασιλιάδων.
Σεργκέι Λέσκοφ:Λοιπόν, αυτή είναι η αραβική συνοικία, έζησα σε αυτή τη συνοικία.
Όλγα Αρσλάνοβα:Κι εγώ επίσης.
Konstantin Tochilin:Ο τάφος των Γάλλων βασιλιάδων, που έγινε όχι απλώς ένα αραβικό προάστιο, αλλά ένας σκουπιδότοπος των Αράβων...
Σεργκέι Λέσκοφ:Οι Γάλλοι βασιλιάδες ταξίδεψαν σε αυτή τη συνοικία για τη στέψη τους στη Ρεμς.
Όλγα Αρσλάνοβα:Επιπλέον, οι κομμουνιστές ηγέτες...
Konstantin Tochilin:Και θάφτηκαν όλοι στη Βασιλική του Saint-Denis, και είναι καταστροφή αυτό που έκαναν εκεί. Λοιπόν, είναι σαν στο Κρεμλίνο μας, όλα θα ήταν κάπως βρώμικα στη Λαύρα Trinity-Sergius.
Όλγα Αρσλάνοβα:Τι είδους Βασιλική είναι εκεί - τον συμφοιτητή μου τον έκλεψαν απλά με το φως της ημέρας.
Konstantin Tochilin:Όχι, μόλις βγήκα από το μετρό και ο αέρας κουβαλούσε μερικούς σωρούς σκουπιδιών. Αυτό είναι τόσο απαραίτητο... Λοιπόν, Saint Denis, παιδιά, διάολε.
Σεργκέι Λέσκοφ:Λοιπόν, οι προσωπικές μου εντυπώσεις, όταν παίρνετε ένα τρένο από το αεροδρόμιο De Gaulle για κάποιο σταθμό εκεί, για μισή ώρα ή ακόμα περισσότερο, αισθάνεστε ότι το τρένο κινείται μέσα από το Κάιρο. Μερικές αραβικές γειτονιές, σκουπιδότοποι, χώμα - ένας Θεός ξέρει τι. Και μόνο όταν ο Πύργος του Άιφελ φαίνεται στο βάθος, συνειδητοποιείς ότι το Παρίσι στέκεται ακόμα...
Konstantin Tochilin:Ίσως είναι το Παρίσι.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ναι, σίγουρα…
Konstantin Tochilin:Έτσι, τελικά άκουσαν την οργή μας.
Σεργκέι Λέσκοφ:Αλλά τι θα συμβεί, πάλι, είναι άγνωστο, αλλά το Brexit, το ολλανδικό δημοψήφισμα, ο Ντόναλντ Τραμπ, τώρα ο Φρανσουά Βιγιόν, κάνει λόγο για αλλαγή των κατευθυντήριων γραμμών, ότι αυτό το εκκρεμές του παγκόσμιου πολιτισμού έχει κινηθεί προς την άλλη κατεύθυνση. Ως προς αυτό, έχουμε ήδη αναφέρει τον Φρανσουά Βιγιόν, τον αγαπημένο μας Γάλλο ποιητή. Παρεμπιπτόντως, ξέρετε ότι τυπώθηκε το πρώτο βιβλίο μυθοπλασίας που τυπώθηκε! - στα γαλλικά, - αυτή είναι ακριβώς μια συλλογή...
Όλγα Αρσλάνοβα:«Η μπαλάντα των κρεμασμένων»;
Σεργκέι Λέσκοφ:Όχι, αυτή είναι μια συλλογή ποιημάτων του, υπήρχαν περισσότερα από αυτό. Αλλά μια άλλη μπαλάντα είναι γνωστή στη ρωσική έκδοση - αυτή είναι η "Προσευχή του François Villon" του Bulat Okudzhava. Θυμηθείτε, υπάρχει το «Ενώ η γη ακόμα γυρίζει»... υπάρχει κάτι εκεί: «Αφήστε αυτούς που θέλουν να κυριαρχήσουν στην καρδιά τους, δώσε ένα διάλειμμα στους γενναιόδωρους και μην με ξεχνάς». Είναι σαν να γράφτηκε ειδικά για τον Φρανσουά Φιγιόν.
Όλγα Αρσλάνοβα:Γεια σου, Σεργκέι.
Konstantin Tochilin:Προσευχή του Φρανσουά Φιγιόν.
Σεργκέι Λέσκοφ:Αξίζει πιθανώς να υπενθυμίσουμε ότι οι εκλογές στη Γαλλία θα γίνουν την άνοιξη. Και ο επόμενος πρόεδρος της Γαλλίας θα αναλάβει καθήκοντα τον Μάιο του 2017. Και θα θίξουμε επίσης τις εκλογές στη Γαλλία στις επόμενες ιστορίες, γιατί κατά κάποιον περίεργο τρόπο επηρέασαν το αγαπημένο ουκρανικό όνειρο. Λοιπόν, ας μην προλαβαίνουμε. Και τώρα για το τι συμβαίνει στην Άπω Ανατολή, στην άλλη άκρη της γης, στην περιοχή του στενού La Perouse. Σήμερα η Ιαπωνία εξέδωσε επίσημη διαμαρτυρία στη Ρωσία σχετικά με την ανάπτυξη αντιαεροπορικών συστημάτων.
Konstantin Tochilin:Απλώς θα σας προειδοποιήσω ότι η Όλγα και εγώ δεν μιλάμε ιαπωνικά.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ούτε λέξη.
Όλγα Αρσλάνοβα:Θα συνεχίσουμε τη συνομιλία στα ρωσικά.
Konstantin Tochilin:Έτσι, μου φαίνεται ότι μια εκδρομή στην ιαπωνική ποίηση είναι ακατάλληλη.
Σεργκέι Λέσκοφ:Μπορούμε χωρίς τανκς. Έτσι, την περασμένη εβδομάδα η Ρωσία ανέπτυξε αντιαεροπορικά πυραυλικά συστήματα με τις ονομασίες «Bastion» και «Ball», με το ίδιο γράμμα L, στα νησιά Iturup και Shikotan. Αυτά τα νησιά αποτελούν αντικείμενο διαμάχης για 60 χρόνια μεταξύ της Ρωσίας και της Ιαπωνίας, της ΕΣΣΔ και της Ιαπωνίας, πολλά έχουν ειπωθεί για αυτό. Αλλά αυτό που κάνει την τρέχουσα κατάσταση πιο δραματική είναι ότι ο Πούτιν πρόκειται να επισκεφθεί τον Δεκέμβριο. Και οι δύο πλευρές προετοιμάζονται πολύ προσεκτικά για αυτήν την επίσκεψη. Αξίζει να υπενθυμίσουμε ότι ο πρωθυπουργός της Ιαπωνίας, παρά τη δυσαρέσκεια του ιδιοκτήτη του αμερικανικού Λευκού Οίκου, Μπαράκ Ομπάμα, ήρθε να δει τον Πούτιν στο Σότσι το καλοκαίρι, μίλησαν για κάτι εκεί, για το τι μίλησαν είναι άγνωστο. Υπήρχαν μεγάλες ελπίδες ότι θα βρεθεί κάποιου είδους συμβιβασμός, συμπεριλαμβανομένων των νήσων Κουρίλ, και ότι θα γίνονταν μεγάλες επενδύσεις στην Άπω Ανατολή. Και ξαφνικά τοποθετούμε αντιαεροπορικά συστήματα εκεί, αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον.
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, αυτή είναι η αρχή ότι με έναν καλό λόγο και ένα αντιαεροπορικό σύστημα μπορείς να πετύχεις περισσότερα από έναν απλό λόγο.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ναι, όπως με το Colt. Στην πραγματικότητα, σε αυτό το παράδειγμα μπορεί κανείς να εντοπίσει κάποιες σκακιστικές κινήσεις σε ένα τόσο περίπλοκο παιχνίδι όπως η διπλωματία με κάποιο είδος μυστικής ίντριγκας. Μάλιστα, η ανάπτυξη αντιαεροπορικών συστημάτων σε εδάφη που αμφισβητούνται από την ιαπωνική σκοπιά δίνει στη Ρωσία την ευκαιρία να ελιγμών. Τι θα συμβεί αν απομακρύνουμε αυτά τα συγκροτήματα από την ακτή, ή αφαιρέσουμε ένα όπλο ή ακόμα λιγότερες οβίδες.
Konstantin Tochilin:Ας το ξαναβάψουμε.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ας το ξαναβάψουμε. Κάτι τέτοιο. Αυτό σημαίνει ότι αυξάνει το περιθώριο ελιγμών. Λοιπόν, με την ευκαιρία, αξίζει…
Konstantin Tochilin:Αυτό είναι ένα βήμα μπροστά που σας επιτρέπει να κάνετε ένα βήμα πίσω για να διατηρήσετε την ίδια θέση...
Σεργκέι Λέσκοφ:Όπως στο διάσημο τραγούδι «Dancing School» του Solomon Plyar. Ένα βήμα μπροστά και δύο βήματα πίσω. Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον. Παρεμπιπτόντως, όταν μιλάμε για την Άπω Ανατολή, δεν πρέπει να ξεχνάμε τον ισχυρότερο συμμετέχοντα σε αυτά τα διπλωματικά παιχνίδια, του οποίου το όνομα είναι Κίνα. Και στην πραγματικότητα, η Ιαπωνία και η Κίνα διεκδικούν την ηγεσία, ειδικά σε αυτή την περιοχή. Και αξίζει να υπενθυμίσουμε ότι μόλις χθες υπήρχε μια επιτροπή στην Κίνα με τη συμμετοχή του Ρώσου υπουργού Άμυνας Σόιγκου, ένα στρατιωτικό-τεχνικό συμβούλιο μεταξύ Ρωσίας και Κίνας και υπογράφηκε συμφωνία 3 δισεκατομμυρίων δολαρίων για συνεργασία σε αυτόν τον τομέα. Και ακόμη νωρίτερα, δημοσιεύτηκαν πληροφορίες ότι οι Κινέζοι υλοποιούν 20 επενδυτικά σχέδια στη ρωσική Άπω Ανατολή με συνολικό κόστος (σύμπτωση) επίσης 3 δισ. δολάρια. Οι Ιάπωνες δεν το έχουν ακόμα - οι Ιάπωνες περιμένουν. Αλλά αυτό θα μπορούσε να οδηγήσει σε αυτό που θα χάσουν - τα πάντα θα αναληφθούν από τους Κινέζους, όπως φοβόμαστε, την China Town.
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, αργά ή γρήγορα, όλα θα καταληφθούν από τους Κινέζους, αυτό είναι επίσης γνωστό κατ 'αρχήν.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ως εκ τούτου, είναι πολύ δύσκολο να κάνουμε κάποια πρόβλεψη εδώ, αλλά στην πραγματικότητα, πρόκειται για ένα πολύ ενδιαφέρον παιχνίδι σκακιού, το οποίο από άποψη ίντριγκας ξεπερνά ακόμη και τον αγώνα που διεξάγεται αυτή τη στιγμή στην Αμερική μεταξύ του Νορβηγού Carlsen και του Ρώσου γκρανμάστερ Karjakin. Μια πολύ ενδιαφέρουσα κατάσταση. Και νομίζω ότι όσοι ενδιαφέρονται γενικά για αυτές τις διπλωματικές λίστες θα πρέπει να παρακολουθούν τι συμβαίνει εκεί. Αλλά, παρεμπιπτόντως, ως προς την προσωπική μου άποψη: σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να παραχωρηθούν αυτά τα νησιά στους Ιάπωνες για τον απλούστατο λόγο ότι αυτό θα δημιουργήσει προηγούμενο. Έχουμε τόσους πολλούς «καλούς» γείτονες που μπορούν να διεκδικήσουν αμφισβητούμενα εδάφη: Εσθονία, Φινλανδία, Λετονία και τώρα Ουκρανία. Αν ξαφνικά παραχωρήσουμε κάποιο νησί στην Ιαπωνία με κάποιους πολύ επιεικείς όρους, μπορείτε να φανταστείτε τι θα συμβεί με τους Ουκρανούς πολιτικούς που κοιμούνται και βλέπουν την Κριμαία ως το έδαφός τους, το έδαφος των προγόνων τους.
Konstantin Tochilin:Υποθέτω ότι πρόκειται να προχωρήσετε στις μηχανορραφίες των Ουκρανών πολιτικών.
Σεργκέι Λέσκοφ:Και τώρα για τελευταία φορά η Ουκρανία. Στην πραγματικότητα, μπορείτε να μιλάτε για την Ουκρανία όλη μέρα, γιατί αυτό το καρναβάλι είναι πάντα μαζί σας. Αυτό που συμβαίνει είναι ίσως το πιο ενδιαφέρον πράγμα στον κόσμο. Θυμάστε την ημερομηνία 24 Νοεμβρίου; Ο Πρόεδρος Ποροσένκο ορκίστηκε και ορκίστηκε επανειλημμένα, άλλαξε ακόμη και στα ρωσικά για να το επιβεβαιώσει όταν έδωσε συνέντευξη σε Ρώσους δημοσιογράφους: «Δεν μιλάω ποτέ μαζί σας, αλλά τώρα θα σας πω ότι στις 24 Νοεμβρίου, οι Ουκρανοί πολίτες θα ταξιδέψουν στην Ευρώπη χωρίς βίζες.» Η 24η Νοεμβρίου ήταν χθες - οι βίζες παρέμειναν. Η σύνοδος κορυφής Ουκρανίας-Ευρωπαϊκής Ένωσης, που διεξήχθη στις Βρυξέλλες, δεν έλαβε καμία απόφαση για αυτό το θέμα, αν και οι Ουκρανοί ζήτησαν, όπως λένε, την πρώτη φορά που απαιτήσαμε, επειδή εκπληρώσαμε και τις 144 προϋποθέσεις: δεν έχουμε διαφθορά, τα πάντα. είναι ανοιχτό εκεί...
Όλγα Αρσλάνοβα:Λες και αυτό θα μπορούσε να τελειώσει με την πρώτη.
Σεργκέι Λέσκοφ:Δεν συμφώνησαν όμως. Είναι ενδιαφέρον τι λένε οι ίδιοι οι ευρωπαίοι πολιτικοί... Στην Ευρωπαϊκή Ένωση, η απόφαση λαμβάνεται με συναίνεση, και οι 29 χώρες πρέπει...
Konstantin Tochilin:Παμψηφεί.
Konstantin Tochilin:Οι Ολλανδοί συνεργάτες μας;
Σεργκέι Λέσκοφ:Κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχουν Ολλανδοί εναντίον τους. Υπάρχουν η Γαλλία, η Γερμανία, η Ιταλία και το Βέλγιο. Τα τέσσερα βασικά μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Οι πολιτικοί επιστήμονες λένε ότι η Γαλλία θα κάνει τα πάντα για να παγώσει την απόφαση για την Ουκρανία μέχρι τις προεδρικές εκλογές στη Γαλλία, δηλαδή μέχρι το καλοκαίρι του επόμενου έτους 2017. Και τότε το φθινόπωρο θα υπάρξουν εκλογές στη Γερμανία και η Γερμανία δεν θα είναι επίσης πολύ ευχαριστημένη να επιλύσει ένα τέτοιο ζήτημα. Στην πραγματικότητα, υπό την απειλή μιας εισβολής στην Ευρώπη, υπάρχουν αρκετοί καταρτισμένοι εργαζόμενοι από την Ουκρανία και ειδικοί από την Ουκρανία, γενικά, αυτό το πρόβλημα είναι οξύ για την Ευρώπη, δεν έχει κρυώσει ακόμα...
Konstantin Tochilin:Δηλαδή, δεν έχουν αρκετούς Σύριους;
Σεργκέι Λέσκοφ:Και ακούσατε, αυτή την ίδια εβδομάδα υπήρχαν περισσότερα νέα από τις ευρωπαϊκές δομές: το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο αποφάσισε να παγώσει τη λύση στο ίδιο ζήτημα χωρίς βίζα με την Τουρκία. Στον οποίο ο Ερντογάν, που δεν μπαίνει στην τσέπη ούτε λέξη ούτε απειλή, είπε αμέσως ότι τότε θα ανοίξει τα σύνορα, και όσους πρόσφυγες κρατούσε από την Αφρική, από την Ασία, εκεί...
Konstantin Tochilin:Όποιος δεν κρύφτηκε δεν φταίει εγώ.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ναι, θα ξαναέρθουν. Θυμάστε πώς έτρεμε όλη η Ευρώπη από την εισβολή αυτών των Αράβων και Μουσουλμάνων προσφύγων; Κατά τη γνώμη μου, δεν τρέμει έτσι από τον Αττίλα. Αυτό σημαίνει ότι η κατάσταση, φυσικά, χειροτερεύει. Και σήμερα ο Ερντογάν δήλωσε ξανά ότι μπορεί να ενταχθεί στις δομές της SCO και έχει σχεδόν επιτευχθεί συμφωνία για αρκετά μεγάλες τουρκικές επενδύσεις στην Κριμαία. Σε γενικές γραμμές, αυτό υποδηλώνει επίσης ότι οι άνεμοι σε κάποιο τομέα της παγκόσμιας πολιτικής αλλάζουν πολύ έντονα.
Konstantin Tochilin: Seryozha, αλλά δεν υπάρχει αίσθηση ότι ορισμένες από αυτές τις αλλαγές προς την κατεύθυνση της ανοχής και όλες τις άλλες ανοησίες που συνδέονται με αυτήν είναι ήδη μη αναστρέψιμες. Μπορούν με κάποιο τρόπο να επανατυλίξουν, όπως λένε, ή όχι;
Σεργκέι Λέσκοφ:Λοιπόν, τίποτα στην ιστορία δεν είναι αναστρέψιμο.
Konstantin Tochilin:Άλλωστε, γενιές έχουν ήδη μεγαλώσει σε αυτό.
Σεργκέι Λέσκοφ:Γενικά, οι ιστορικοί λένε ότι υπάρχουν τόσο μεγάλα κύματα που κινούνται από την Ανατολή στη Δύση, από τη Δύση στην Ανατολή. Υπήρχαν επίσης πόλεμοι από τη Δύση προς την Ανατολή: οι Σταυροφορίες, για παράδειγμα. Και νομίζω ότι αυτό το εκκρεμές ταλαντεύεται... Στην πραγματικότητα, έγραψε και ο Lev Gumilyov για αυτό, αλλά είμαι απολύτως βέβαιος ότι σε κάθε κοινωνία υπάρχει κάποιο είδος σταθερής κατάστασης. Σε ό,τι αφορά τη χώρα μας, μου φαίνεται ότι μια σταθερή κατάσταση είναι κάπως έτσι... Λοιπόν, αυτοκρατορία δεν μπορείς να την πεις, ίσως να υπάρξουν κάποιες αλλαγές. Αλλά τη μορφή διακυβέρνησης που μπορεί να βρήκε τώρα ο Πούτιν. Και μια ορισμένη επανένωση, μια ολίσθηση διάσπαρτου υδραργύρου, προς ένα ενιαίο κέντρο - αυτό αντιστοιχεί σε μια ορισμένη σταθερότητα του τεράστιου ευρασιατικού μας χώρου. Όσο για την Ουκρανία, το σημείο ισορροπίας της είναι κάτι άλλο: σε όλη την ιστορία της, αν η Ουκρανία ήταν ποτέ ανεξάρτητη, έσπευσε μεταξύ Πολωνίας, Τουρκίας και Ρωσίας αναζητώντας προστασία από τον πιο ισχυρό εταίρο εκείνη την εποχή. Όταν η Ουκρανία ήρθε στη Ρωσία, η Ρωσία ήταν ισχυρότερη τόσο από την Τουρκία όσο και από την Πολωνία, όπως έδειξαν τα επόμενα γεγονότα. Παρεμπιπτόντως, οι Ουκρανοί εθνικιστές δεν θεωρούν προδοσία την προδοσία του Mazepa πριν από τη μάχη της Πολτάβα - ήταν το ίδιο...
Konstantin Tochilin:Και εδώ είναι ο Μπογκντάν Χμελνίτσκι.
Σεργκέι Λέσκοφ:Ήταν η ίδια αναζήτηση για έναν ισχυρό προστάτη. Και όταν η Ρωσία αποδυνάμωσε τη δεκαετία του '90, αυτό είναι εντελώς προφανές, η Ουκρανία, ακολουθώντας την ιστορική της παράδοση, έσπευσε πού; Λοιπόν, για την Πολωνία, δεν έχει σημασία. Οι Πολωνοί, στην πραγματικότητα, δεν συμπαθούν τους Ουκρανούς, θυμούνται την ιστορία...
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, η σημαία κάηκε πρόσφατα εκεί.
Σεργκέι Λέσκοφ:Δεν υπάρχει χρόνος να θυμηθούμε την τραγική ιστορία της σχέσης μεταξύ αυτών των δύο λαών, αλλά αυτό είναι γεγονός. Αλλά τώρα στην Ουκρανία υπάρχει μια πολύ ισχυρότερη έλξη προς την Ευρώπη, αλλά στην πραγματικότητα, αυτό που συμβαίνει στην ίδια την εσωτερική πολιτική της Ουκρανίας δεν είναι μάλλον λιγότερο ενδιαφέρον από ό,τι στην εξωτερική πολιτική. Δείτε μας μερικές φωτογραφίες που ετοιμάζονται. Οι Ουκρανές είναι γνωστές σε όλο τον κόσμο για την ομορφιά και την ελκυστικότητά τους, αλλά τώρα πολλές Ουκρανές καλλονές ηλικίας 23-24 ετών γίνονται υφυπουργοί. Εδώ είναι ένα κορίτσι με αυτά τα γυαλιά με κέρατο - είναι αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών, είναι 24 ετών. Μια άλλη κοπέλα είναι η προϊσταμένη του τμήματος του υπουργείου Δικαιοσύνης που είναι αρμόδιο για την εκκαθάριση.
Όλγα Αρσλάνοβα:Μάλλον δεν είναι μόνο όμορφοι, αλλά και ταλαντούχοι;
Σεργκέι Λέσκοφ:Ένας από αυτούς... Λοιπόν, φυσικά, έλαβαν εξαιρετική εκπαίδευση, ο καθένας τους ξέρει πολλές γλώσσες. Ένας από αυτούς είναι ο επικεφαλής του τελωνείου της Οδησσού, του μεγαλύτερου στη Μαύρη Θάλασσα. Εδώ βέβαια έρχεται στο μυαλό η περίφημη Roksolana. Παρεμπιπτόντως, το πραγματικό της όνομα ήταν Roksolana Anastasia Lisovskaya, για να μην συγχέεται με τον δικό μας Lisovsky, τον ολιγάρχη. Ήταν η σύζυγος του Σουλεϊμάν του Μεγαλοπρεπούς, Σουλεϊμάν του Πρώτου, υπό τον οποίο η Τουρκία γνώρισε τη μεγαλύτερη ακμή της τον 16ο αιώνα. Αλλά οι ιστορικοί μπορούν... Αυτό, παρεμπιπτόντως, είναι ένα πορτρέτο του Τιτσιάνο. Αλλά έφερε την Οθωμανική Αυτοκρατορία σε πλήρη κατάρρευση και η παρακμή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ξεκίνησε ακριβώς με τον Σουλεϊμάν τον Μεγαλοπρεπή, ο οποίος, για χάρη της αγάπης για μια όμορφη Ουκρανή, ξέχασε εντελώς όλες τις αρχές της διακυβέρνησης της αυτοκρατορίας του. Ελπίζω να μην συμβεί το ίδιο στα κορίτσια της Ουκρανίας και σε αυτή την υπέροχη χώρα.
Konstantin Tochilin:Ωραίος. Έχουμε ακόμα ένα λεπτό. Σήμερα πήγαινα με το αυτοκίνητο στη δουλειά, ακούγοντας ραδιόφωνο - οι άνθρωποι είναι πολύ αγανακτισμένοι με την ιστορία του αποκλεισμού του καναλιού, το οποίο παρείχε νερό, στην πραγματικότητα, από την περιοχή Kherson της Ουκρανίας στην Κριμαία. Υπάρχει κάτι σοβαρό εκεί ή είναι απλώς κάποιου είδους διαφημιστική εκστρατεία; Όπως καταλαβαίνω έχει μπλοκαριστεί εδώ και πολύ καιρό...
Σεργκέι Λέσκοφ:Ναί. Λοιπόν, στην πραγματικότητα, φυσικά, η Κριμαία εξαρτάται από την Ουκρανία τόσο για ηλεκτρισμό όσο και για νερό. Γενικά, η Ουκρανία, φυσικά, μπορεί να εκβιάσει την Κριμαία με αυτό ακριβώς το θέμα, αλλά πριν από μια εβδομάδα, όταν η ίδια περιοχή της Χερσώνας βρισκόταν σε κατάσταση κοντά σε ενεργειακή καταστροφή, η Κριμαία προμήθευε αέριο στην περιοχή της Χερσώνας. Λοιπόν, μου φαίνεται ότι αυτό μοιάζει με κάποιο είδος τρέλας. Εάν η Ουκρανία πιστεύει ότι ο πληθυσμός της Κριμαίας είναι πολίτες της Ουκρανίας, τότε ανεξάρτητα από το πόσο κακή είναι η Ρωσία με την ληστρική, επιθετική πολιτική της, γιατί να δηλητηριάσει τον ίδιο της τον πληθυσμό; Μου φαίνεται ότι αυτό έρχεται σε αντίθεση με ορισμένες ανθρωπιστικές αξίες. Και, παρεμπιπτόντως, όσον αφορά τις ευρωπαϊκές δομές που δέχονται κάθε είδους υποθέσεις για δίκη: γιατί το ίδιο Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο, από το οποίο έφυγε η Ρωσία πριν από μια εβδομάδα, δεν εξετάζει, για παράδειγμα, τα εγκλήματα στο Μαϊντάν, όπου αυτό πολύ παραδεισένια εκατό πέθανε κάτω από εντελώς άγνωστες συνθήκες. Γιατί το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο δεν ερευνά την τραγωδία στο Σώμα των Συνδικάτων της Οδησσού, όπου 50 άνθρωποι κάηκαν μέχρι θανάτου, γιατί κλείνουν τα μάτια σε όλα τα εγκλήματα και τις παραβιάσεις των ατομικών δικαιωμάτων που συμβαίνουν στην Ουκρανία; Αυτό υποδηλώνει ότι πολλές ευρωπαϊκές δομές δεν είναι αντικειμενικές, αλλά απλώς επιδιώκουν κάποιους πολιτικούς στόχους. Αυτό δεν είναι ποινικό δικαστήριο - είναι πολιτικό δικαστήριο. Και το ίδιο συμβαίνει με τη συνεχή απόφραξη ορισμένων αρτηριών που οδηγούν από την Ουκρανία στην Κριμαία.
Konstantin Tochilin:Λοιπόν, ο χρόνος μας τελειώνει γρήγορα. Οι θεατές σας που ζουν σε άλλες ζώνες ώρας μπορούν επιτέλους να επιδοθούν σε έναν υγιή ύπνο με μια αίσθηση ολοκλήρωσης. Σας ευχαριστώ.
Όλγα Αρσλάνοβα:Σας ευχαριστώ.
Konstantin Tochilin:Σεργκέι Λέσκοφ, αρθρογράφος της Δημόσιας Τηλεόρασης της Ρωσίας.
Ο παρατηρητής του καναλιού OTR Σεργκέι Λέσκοφ είναι ένα πολύ γνωστό πρόσωπο στον τομέα της σύγχρονης δημοσιογραφίας, του οποίου η βιογραφία και οι λεπτομέρειες της προσωπικής του ζωής, συμπεριλαμβανομένων πολλών, θα ήθελε να μάθει. Ως εκ τούτου, στο άρθρο θα πούμε όχι μόνο την ιστορία της ανάπτυξης της σταδιοδρομίας του Σεργκέι Λέσκοφ, αλλά και πολλά ενδιαφέροντα γεγονότα γι 'αυτόν που ο δημοσιογράφος θα ήθελε να κρύψει από το κοινό.
Ο Σεργκέι Λέσκοφ γεννήθηκε το 1955 στην οικογένεια δύο δασκάλων της Μόσχας. Ο μελλοντικός δημοσιογράφος ξεκίνησε τις σπουδές του στην πρωτεύουσα, αλλά χωρίς να τελειώσει το σχολείο, αναγκάστηκε να μετακομίσει με τους γονείς του στην πόλη Korolev, όπου έλαβε τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Μετά την αποφοίτησή του από το σχολείο, ο Leskov επέστρεψε στη Μόσχα και μπήκε στο Ινστιτούτο Φυσικής και Τεχνολογίας, επιλέγοντας μια από τις πιο δημοφιλείς (εκείνη την εποχή) σχολές - την αεροδιαστημική έρευνα.
Καριέρα
Έχοντας λάβει δίπλωμα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, ο Leskov παίρνει δουλειά στην ειδικότητά του, αλλά δεν μένει εκεί για πολύ. Συνειδητοποιεί ότι ο δρόμος που έχει επιλέξει είναι λάθος και αρχίζει να δοκιμάζει τον εαυτό του σε διαφορετικούς κλάδους. Ο Σεργκέι εργάστηκε ως δάσκαλος και στη συνέχεια πήγε να ταξιδέψει σε όλη τη χώρα και την Κεντρική Ασία, όπου άρχισε να καταγράφει αναφορές. Ο νεαρός γοητεύτηκε τόσο πολύ από αυτό το έργο που μπόρεσε να φτάσει ακόμη και στα πιο απομακρυσμένα μέρη της χώρας, μερικά από τα οποία θεωρούνταν ταξινομημένα.
Ο Λέσκοφ διηύθυνε όλα τα βίντεο μόνος του, αφού προηγουμένως είχε τρυπήσει την ομιλία του στην εντέλεια ώστε να μην μπορεί κανείς να τον κατηγορήσει για αντιεπαγγελματισμό.
Ένας από τους πιο διάσημους Ρώσους δημοσιογράφους
Τα μέσα ενημέρωσης εκείνης της εποχής άρεσαν τόσο πολύ τις αναφορές του Σεργκέι που προσκλήθηκε να γράψει τις στήλες του σε εκδοτικούς οίκους όπως ο Moskovsky Komsomolets και η Komsomolskaya Pravda.
Ενδιαφέρων! Ο Σεργκέι Λέσκοφ, σε μια συνέντευξη αφιερωμένη στη βιογραφία του, είπε ότι στη νεολαία του κατάφερε να επισκεφθεί ένα πυρηνικό υποβρύχιο, τοποθεσίες πυρηνικών δοκιμών και τα ορυχεία Transbaikal, τα οποία ήταν τότε απαγορευμένα εδάφη για τους απλούς κατοίκους.
Από το 2012, ο Λεσκόφ δοκιμάζει τον εαυτό του σε μια κατεύθυνση εντελώς αντίθετη από τη δημοσιογραφία και πιάνει δουλειά στην Techsnabexport ως σύμβουλος του γενικού διευθυντή.
Κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, ο Leskov δεν ξέχασε τη δημοσιογραφική του κλήση και έγραψε όχι μόνο άρθρα και σύντομες δημοσιεύσεις, αλλά και βιβλία. Από την πένα του βγήκαν μπεστ σέλερ όπως το "Brainstorm" και το "The Gagarin Project". Ο δημοσιογράφος στα έργα του έθιξε και τον τομέα της εκπαίδευσης, δημοσιεύοντας ένα εγχειρίδιο για δασκάλους, για το οποίο έγινε μέλος της Ακαδημίας Επιστημών. Ο Μέγας Πέτρος.
Εργαστείτε στην OTR
Το 1989, ο Leskov ήταν ήδη μια πολύ γνωστή προσωπικότητα στη δημοσιογραφία και ως εκ τούτου προσκαλούνταν συνεχώς σε νέες θέσεις. Ως εκ τούτου, έχοντας αποχαιρετήσει την παλιά του δουλειά, έπιασε δουλειά ως ανταποκριτής στον εκδοτικό οίκο Izvestia, όπου έγραψε τη στήλη του για περισσότερα από δεκατρία χρόνια.
Το 2012, ο δημοσιογράφος ακολούθησε ξανά την επιθυμία του για καινοτομία και έπιασε δουλειά ως αρθρογράφος στο κανάλι OTR, πολύ γνωστό στους Ρώσους τηλεθεατές.
Αρθρογράφος του OTR
Ο Λέσκοφ, ο οποίος μιλά πολλές γλώσσες, γίνεται αναγνωρίσιμος και, το σημαντικότερο, δημοφιλές πρόσωπο όχι μόνο στη Ρωσία, αλλά και πολύ πέρα από τα σύνορά της. Εκφράζει εύκολα τις σκέψεις του, που μερικές φορές είναι ακόμη και πολύ σκληρές.
Ενδιαφέρων! Ο Σεργκέι Λέσκοφ, που ήδη εργαζόταν για το OTR, πήγε να βελτιώσει τις δεξιότητές του στη Δύση, όπου δημοσίευσε επίσης ενεργά σε αμερικανικές εκδόσεις.
Προσωπική ζωή
Όσο για τις λεπτομέρειες της προσωπικής του ζωής, την παρουσία συζύγου και παιδιών, δυστυχώς, σήμερα κανείς δεν γνωρίζει τίποτα για αυτό με βεβαιότητα. Ο Σεργκέι Λέσκοφ είναι πολύ μυστικοπαθής και στις συνεντεύξεις του προσπαθεί να αποφύγει αυτά τα θέματα, μιλώντας αποκλειστικά για τα επιτεύγματά του στο χώρο της δημοσιογραφίας.
Παρά το γεγονός ότι ο Leskov είναι ένα μάλλον «κλειστό» άτομο στο κοινό και δεν λέει πολλά στους συναδέλφους του για τίποτα, καταφέραμε να βρούμε πολλά ενδιαφέροντα στοιχεία σχετικά με αυτόν τον δημοσιογράφο.
- Ο δυτικός Τύπος διέρρευσε κάποτε ειδήσεις ότι ο Λέσκοφ ήταν παντρεμένος τελικά και με Βρετανό πολίτη.
- Το μόνο θέμα για το οποίο ο Σεργκέι μπορεί να μιλάει για ώρες είναι η γιαγιά του, η οποία εργάστηκε ως δασκάλα όλη της τη ζωή.
- Εκτός από επιστημονικές δημοσιεύσεις, ο Leskov είναι επίσης συγγραφέας μυθοπλασίας. Έγραψε τις αστυνομικές ιστορίες «Βιομηχανική Ζώνη», «Διακοπές» και «Ένα αγόρι για μια ώρα».
Οι δημοσιογράφοι που καλύπτουν καυτά θέματα βρίσκονται συχνά στο στόχαστρο των μέσων ενημέρωσης. Έτσι λειτουργεί ο περίεργος άνδρας στο δρόμο: αφού τραβάτε τα «βρώμικα ρούχα» κάποιου για να τα δουν όλοι, μη φοβάστε να δείξετε και τα δικά σας! Το δεύτερο παράδοξο είναι ότι εκείνοι που αφρίζουν από το στόμα και επικρίνουν τις κακίες των άλλων συχνά δεν είναι και οι ίδιοι χωρίς αμαρτία.
Υπάρχουν όμως, υπάρχουν άνθρωποι ανάμεσά μας που δεν φοβούνται να θέσουν ευαίσθητα θέματα, ενώ είναι κρυστάλλινα ειλικρινείς! Ένας από αυτούς είναι ο Sergei Leonidovich Leskov, ένας δημοφιλής αρθρογράφος του OTR, δημοσιογράφος, πολύπλευρος μορφωμένος και έξυπνος άνθρωπος.
Επίσημο βιογραφικό
- Ημερομηνία και τόπος γέννησης – 1955, Μόσχα.
- Εκπαίδευση – ανώτερη, Ινστιτούτο Φυσικής και Τεχνολογίας της Μόσχας, Σχολή Αεροδιαστημικής Έρευνας.
- Εργάστηκε για τις ακόλουθες εφημερίδες: Moskovsky Komsomolets, Komsomolskaya Pravda (ανταποκριτής), Izvestia (μέλος της συντακτικής επιτροπής, αρθρογράφος για τον αρχισυντάκτη).
- Συγγραφέας 8 βιβλίων στα ρωσικά.
- Βραβεία και βραβεία: «Καλύτερος στο επάγγελμα» (Διεθνής Συνομοσπονδία Ενώσεων Δημοσιογράφων), βραβείο της Ένωσης Υπουργών της Ρωσικής Ομοσπονδίας (2011), μετάλλιο της Ένωσης Συγγραφέων της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
Τι είναι γνωστό για την παιδική ηλικία, τη νεολαία και τα νεαρά χρόνια του Sergei Leonidovich Leskov
Ο μελλοντικός δημοφιλής αρθρογράφος γεννήθηκε στη Μόσχα, είναι γνωστό για τους γονείς του ότι και οι δύο δίδαξαν σε πανεπιστήμια της πρωτεύουσας. Το 1956, οι Leskovs μετακόμισαν στην «επιστήμη πόλη» του Korolev και το αγόρι συνέχισε να σπουδάζει εκεί στο γυμνάσιο Νο. 4. Αφού αποφοίτησε από αυτό, υποβάλλει αμέσως έγγραφα στο MIPT και δεν προκαλεί έκπληξη: μορφωμένοι γονείς, γιαγιά - τιμώμενος δάσκαλος της Ρωσίας, μεγάλωσε στη «διαστημική πρωτεύουσα» της χώρας, όλες οι προϋποθέσεις για να πάει στην επιστήμη.
Ο Σεργκέι Λέσκοφ εργάστηκε στην ειδικότητά του για περίπου ένα χρόνο και στη συνέχεια πήγε να εργαστεί ως απλός δάσκαλος στο σχολείο. Αλλά το πραγματικό του κάλεσμα, ακόμη και τότε το ένιωθε, δεν ήταν στην επιστήμη ή στην παιδαγωγική, αλλά στη δημοσιογραφία. Αρχίζει να πηγαίνει σε αποστολές στην Άπω Βόρεια και Κεντρική Ασία και κάνει τις πρώτες του αναφορές.
Έναρξη εργασίας στην Komsomolskaya Pravda: Ο Λεσκόφ παίρνει συνέντευξη από τον Αλεξέι Λεόνοφ, τον ίδιο κοσμοναύτη που έκανε τον πρώτο διαστημικό περίπατο. Αυτό ήταν το 1979, αργότερα το 2006 του απονεμήθηκε το «Σήμα Gagarin» για αυτό με τη διατύπωση «για προσωπική συμβολή στην εξερεύνηση του διαστήματος». Αυτό είναι ένα εκπληκτικό γεγονός, γιατί μόνο επιστήμονες, κοσμοναύτες και εργαζόμενοι στη βιομηχανία πυραύλων λαμβάνουν βραβεία.
Ταξίδια στα πυρηνικά ορυχεία της Transbaikalia, επισκέψεις σε πυρηνικά υποβρύχια, επισκέψεις σε χώρους πυρηνικών δοκιμών - και μετά από κάθε εκδήλωση εμφανίζονταν νέα ρεπορτάζ, άψογα ικανά και ταυτόχρονα επίκαιρα. Υλικά δημοσιεύτηκαν στις εφημερίδες Moskovsky Komsomolets και Komsomolskaya Pravda. Το 1989, ο Λέσκοφ άρχισε να εργάζεται ως δημοσιογράφος στην εφημερίδα Izvestia.
Η αρχή της δουλειάς στην Izvestia ήταν σαν την άφιξη ενός τσουνάμι σε μια ήρεμη γη: ο Leskov, χωρίς άδεια, δημοσίευσε το άρθρο "Πώς δεν πετάξαμε στη Σελήνη", όπου μιλά για ταξινομημένα γεγονότα από την ιστορία της σοβιετικής κοσμοναυτικής . Αργότερα, ο Σεργκέι Λεονίντοβιτς πρόσθεσε περισσότερα υλικά και δημοσίευσε ένα βιβλίο με τον ίδιο τίτλο.
Πρακτική στο εξωτερικό, εργασία στην Techsnabexport
Για να βελτιώσει τα επαγγελματικά του προσόντα, ο Leskov πήγε στις ΗΠΑ στα τέλη της δεκαετίας του '90, όπου ολοκλήρωσε μια πρακτική άσκηση και δημοσιεύτηκε στους New York Times και στο Chicago Tribune. Παρεμπιπτόντως, γνωρίζει άψογα αγγλικά, μπορεί να κάνει συνέντευξη και να συνομιλήσει χωρίς διερμηνέα.
Το 2012, ο Sergei Leonidovich έφυγε από την Izvestia, παρά το γεγονός ότι έγινε ένας από τους πιο δημοφιλείς δημοσιογράφους εκείνης της εποχής. Τι τον έκανε να μπει σε έναν εντελώς διαφορετικό χώρο δραστηριότητας στο απόγειο της δημοσιογραφικής του καριέρας; Προσκλήθηκε να εργαστεί στην Techsnabexport. Αυτή η ανησυχία ήταν ήδη ηγέτης στο ρωσικό εμπόριο προϊόντων ουρανίου. Ο Λέσκοφ εντάσσεται στην εταιρεία ως σύμβουλος του γενικού διευθυντή.
Στη φωτογραφία, ο Σεργκέι Λέσκοφ βρίσκεται στο στούντιο του τηλεοπτικού καναλιού OTR. otr-online.ru Κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, ο Λέσκοφ δεν είχε πολύ χρόνο να ταξιδέψει σε όλη τη χώρα και να αναφέρει, αλλά έγραψε πολλά. Πρόκειται για τα βιβλία «Smart Guys» (συλλογή συνεντεύξεων με διάσημους επιστήμονες), «Brainstorm» (συζητήσεις με απλούς εργαζόμενους «κλειστών» επιστημονικών κέντρων).
Εργαστείτε στην OTR
Την ίδια χρονιά (2012), ο Σεργκέι Λέσκοφ άρχισε να εργάζεται στο κανάλι OTR - Δημόσια Τηλεόραση της Ρωσίας. Από αυτή τη στιγμή, ο ήδη απίστευτα διάσημος δημοσιογράφος γίνεται πραγματικό «αστέρι» της ρωσικής τηλεόρασης. "Ειδήσεις της ημέρας", "Αντανάκλαση" - σε αυτά τα έργα δεν φοβάται να αγγίξει τα πιο πιεστικά θέματα.
Όλες οι ομιλίες του Leskov στο OTR είναι ικανές, γεμάτες ενδιαφέροντα και ακριβή γεγονότα. Ο Sergei Leonidovich όχι μόνο παρουσιάζει την άποψή του για τα πιεστικά προβλήματα, αλλά και τεκμηριώνει επιστημονικά αυτά τα επιχειρήματα.
Στους θεατές άρεσε πολύ η ομιλία του Σεργκέι Λεσκόφ στο κανάλι OTR στις 15 Ιουνίου 2018 - την ημέρα μετά την έγκριση του σχεδίου νόμου για τη μεταρρύθμιση του συνταξιοδοτικού συστήματος από την κυβέρνηση. Ο δημοσιογράφος άσκησε δριμεία κριτική στο σημερινό συνταξιοδοτικό σύστημα, επικαλούμενος παράλογες λεπτομέρειες του νόμου. Γιατί, ρώτησε, οι υγιείς αστυνομικοί της τροχαίας μπορούν να συνταξιοδοτηθούν στα 45 και οι δάσκαλοι και οι γιατροί πολύ αργότερα;
Ο Λέσκοφ εγείρει συνεχώς «επικίνδυνα» θέματα στο OTR, κάθε ομιλία του είναι έντονη κριτική, που υποστηρίζεται από αναμφισβήτητα επιχειρήματα. Σε ένα πρόγραμμα για φιλανθρωπικά ιδρύματα, ο Σεργκέι Λεονίντοβιτς έθεσε το ζήτημα του κόστους των καρδιακών επεμβάσεων. Δίνει ένα παράδειγμα: μια επέμβαση για έναν αποφρακτήρα («μπάλωμα» στην καρδιά) κοστίζει 200 χιλιάδες ρούβλια, δεν καλύπτεται καν εν μέρει από την κρατική ασφάλιση. Και την ίδια στιγμή, λέει, κοστίζει το ίδιο ποσό η φύτευση ενός δέντρου στη Μόσχα, και αυτό πληρώνεται από τον κρατικό προϋπολογισμό.
- Ο Σεργκέι Λέσκοφ δεν του αρέσει να δίνει συνεντεύξεις και να μιλά για την προσωπική του ζωή. Δεν υπήρξαν ποτέ σκανδαλώδη στοιχεία για αυτόν στον Τύπο, αλλά ίσως αυτό οφείλεται στο ότι απλά δεν υπάρχουν; Είναι γνωστό για την προσωπική ζωή του Leskov ότι είναι παντρεμένος, η σύζυγός του Penelope είναι Βρετανός πολίτης. Το θέμα που μιλάει ελεύθερα ο Σεργκέι Λεονίντοβιτς είναι η γιαγιά του. Είναι από το Τσελιάμπινσκ, εργάστηκε ως δασκάλα σε όλη της τη ζωή και βοήθησε πολύ τον δημοσιογράφο και τη σύζυγό του στην ανατροφή των παιδιών τους. Σε μια από τις συνεντεύξεις του ανέφερε ότι ακόμη και στα 96 της τα κατάφερε.
- Sergey Leonidovich – μέλος της Ένωσης Συγγραφέων της Ρωσίας. Εκτός από επιστημονικά έργα, δημοσίευσε αστυνομικές ιστορίες: «Διακοπές», «Ένα αγόρι για μια ώρα», «Βιομηχανική ζώνη». Το βιβλίο του Leskov "Living Innovation" περιλαμβάνεται στο σχολικό πρόγραμμα σπουδών.
- Ο δημοσιογράφος, συγγραφέας, αρθρογράφος Leskov οδηγεί έναν ενεργό τρόπο ζωής και δεν ξεχνά τον αθλητισμό. Παίζει τένις, του αρέσει η ορειβασία, το σκάκι και τα ράλι.
- Η έλλειψη πληροφοριών για την προσωπική ζωή του Σεργκέι Λέσκοφ στα μέσα ενημέρωσης και στο Διαδίκτυο δεν σημαίνει καθόλου ότι έχει κάτι να κρύψει. Όλοι οι γνωστοί του Σεργκέι Λεονίντοβιτς λένε ομόφωνα ότι είναι πολύ καλός άνθρωπος.
Τον Φεβρουάριο του 2012, μετά τη νίκη στις προεδρικές εκλογές, ο Βλαντιμίρ Πούτιν δημοσίευσε ένα εκτενές άρθρο «Χτίζοντας Δικαιοσύνη. Κοινωνική πολιτική της Ρωσίας». Δεδομένου ότι το άρθρο προηγήθηκε της επόμενης προεδρικής θητείας, μπορεί να ονομαστεί προγραμματικό. Το κείμενο ξεκινά με την ιερή φράση «Η Ρωσία είναι ένα κοινωνικό κράτος». Ακολουθούν σχέδια για την προγραμματισμένη και αναπόφευκτη ενίσχυση της δικαιοσύνης με την ενίσχυση των κοινωνικών εγγυήσεων στη Ρωσία.
Το άρθρο έπνεε αισιοδοξία. Πρέπει να παραδεχθούμε ότι εκείνη την εποχή η ρωσική οικονομία και η σχετική κοινωνική ευημερία έδιναν αφορμές για ρόδινες προβλέψεις. Ωστόσο, σε πέντε χρόνια όλα έχουν αλλάξει δραματικά, και τώρα ακόμη και οι πιο πιστοί υποστηρικτές των αρχών δεν τολμούν να συνδέσουν τη Ρωσία με την έννοια της κοινωνικής δικαιοσύνης.
Ο όρος «δικαιοσύνη» έχει εξαφανιστεί από το λεξιλόγιο της ελίτ. Αλλά μόλις πρόσφατα οι ηγέτες μας υποστήριξαν ότι η δικαιοσύνη είναι η βασική αξία του ρωσικού κόσμου. Οι πολιτικοί από υψηλές θέσεις επανέλαβαν ότι το ρωσικό κράτος στέκεται και θα υποστηρίξει τη δικαιοσύνη. Μένει να αναγνωριστεί ότι η πραγματική κοινωνικο-οικονομική ανάπτυξη της Ρωσίας έχει προχωρήσει εντελώς προς την κατεύθυνση που απεικονιζόταν στους ψηφοφόρους πριν από έξι χρόνια.
Πρόσφατα, μια παγκόσμια κοινωνιολογική έρευνα πραγματοποιήθηκε σε 23 χώρες μεταξύ 12 χιλιάδων ανθρώπων. Η ερώτηση ήταν απλή και άμεση, σαν πυροβολισμός από όπλο: «Συμφωνείτε με τη δήλωση ότι οι περισσότεροι πλούσιοι αξίζουν την περιουσία τους;» Οι πλουσιότεροι άνθρωποι αντιμετωπίζονται χειρότερα από όλους στην Ελλάδα, αυτό οφείλεται στην κατάρρευση της κρίσης. Η Ρωσία βρίσκεται στην 22η, προτελευταία θέση, ακριβώς πίσω από την Ελλάδα. Το 16 τοις εκατό των πολιτών μας πιστεύει στην ειλικρίνεια της συσσώρευσης και στην αξία των μεγάλων περιουσιακών στοιχείων. Μπορούμε να περιμένουμε διαφορετικό αποτέλεσμα εάν το 75 τοις εκατό του εθνικού πλούτου της Ρωσίας συγκεντρωθεί στις τσέπες του 1 τοις εκατό του πληθυσμού;
Θα μπορούσε να υποστηριχθεί ότι η Δύση έχει παραδοσιακά μια διαφορετική στάση με σεβασμό απέναντι στον πλούτο, η οποία διατυπώθηκε πριν από εκατό χρόνια από τον Max Weber. Ωστόσο, οι ωδές του στην προτεσταντική ηθική τραγουδήθηκαν πριν από τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο και είναι ακόμη άγνωστο εάν ο επιστήμονας δεν θα είχε αποκηρύξει τις απόψεις του στην εποχή των συνολικών παγκόσμιων κρίσεων, αν τη στιγμή της δημιουργικής του απογείωσης οι Ισπανοί Η πανδημία γρίπης δεν τον είχε καταστρέψει.
Μπορεί να υπάρχουν πολλές ερμηνείες, αλλά στην άλλη άκρη του πλανήτη από την Ευρώπη βρίσκεται η Κίνα, η οποία ως προς την ανοχή στον πλούτο βρίσκεται στην τέταρτη θέση, δεύτερη μετά την Αυστραλία, τις ΗΠΑ και τον Καναδά. Όμως η Κίνα, η οποία βρισκόταν στη φτώχεια την εποχή του ανεπτυγμένου σοσιαλισμού στην ΕΣΣΔ, κατάφερε να βγάλει 600 εκατομμύρια ανθρώπους από τη φτώχεια μέσα σε μόλις 20 χρόνια. Και τώρα σχεδόν οι μισοί ενήλικες της Κίνας πιστεύουν ότι οι πλούσιοι αξίζουν τα χρήματά τους και τα έχουν κερδίσει δίκαια.
Η στάση της κοινωνίας απέναντι στους πλούσιους είναι συνέπεια της προέλευσης του κεφαλαίου, που δεν είναι μυστικό για την κοινωνία. Μεταξύ των δέκα κορυφαίων Αμερικανών πλουσίων, επτά έκαναν μια περιουσία στους υπολογιστές και την υψηλή τεχνολογία, δηλαδή με τα δικά τους κεφάλια. Στη Ρωσία, τα τρία τέταρτα των εκατό κορυφαίων ολιγαρχών έκαναν την περιουσία τους μέσω ιδιωτικοποιήσεων. Υπάρχουν αρκετοί «κόκκινοι σκηνοθέτες». Μόνο το 20 τοις εκατό έφτασαν στον πλούτο από το μηδέν, αλλά εργάζονται επίσης με πόρους. Και ούτε ένας που διακρίθηκε στην υψηλή τεχνολογία. Η αλήθεια των παλαιών ρήσεων, όπως «Οι κόποι των δικαίων δεν κάνουν πέτρινους θαλάμους», έχει επιβεβαιωθεί στη σύγχρονη εποχή.
Η δεκαετία του 1990 στη Ρωσία ονομάζεται συνήθως η εποχή της συσσώρευσης κεφαλαίου, συγκρίσιμη με τον πρώιμο καπιταλισμό στη Δύση. Είναι ενδιαφέρον να δούμε έναν Ρώσο δισεκατομμυριούχο στον οποίο θα μπορούσε ο Βέμπερ να απευθύνει τις θέσεις του, ο οποίος πίστευε ότι η βάση του καπιταλισμού είναι ο ασκητισμός - μια θυσία του ανθρώπινου πνεύματος, μια συνειδητή άρνηση να γιορτάσει τη ζωή. Στην Ευρώπη, η κοινή αντίληψη του πρώιμου καπιταλισμού βασίστηκε στην εξημέρωση παθών, αμαρτωλών παρορμήσεων και σχεδόν θρησκευτικών θυσιών. Όχι Courchevel! Στη Ρωσία, όπως ανακάλυψε ο Ostap Bender, όλες οι μεγάλες περιουσίες αποκτώνται με ανέντιμα μέσα.
Πρόσφατα, ο Πρόεδρος Πούτιν υπέγραψε τη Στρατηγική Οικονομικής Ασφάλειας. Αυτό το έγγραφο ονομάζει την κοινωνική διαστρωμάτωση ως μία από τις κύριες απειλές. Η κατάσταση είναι σοβαρή - η αναλογία των εισοδημάτων του πλουσιότερου 10 τοις εκατό έναντι του φτωχότερου 10 τοις εκατό των πολιτών στη Ρωσία έφτασε στο 16. Και αυτό το ποσοστό αυξάνεται τα τελευταία χρόνια, αν και την εποχή που ο Πούτιν έγραψε το άρθρο πολιτικής του, ήταν γύρω στο 12 - 13. Για σύγκριση, σε Γερμανία, Γαλλία, Σουηδία είναι 6-9, ακατόρθωτο για εμάς. Για να συμπληρωθεί η εικόνα, πρέπει να παραδεχτούμε ότι στις Ηνωμένες Πολιτείες αυτός ο αριθμός είναι 15, αλλά τα γενναιόδωρα κουπόνια πρόνοιας και τα δωρεάν κουπόνια επιτρέπουν σε ένα μεγάλο μέρος του αμερικανικού πληθυσμού να επιδίδεται σε ανέμελη περισυλλογή εις βάρος των φόρων στους δισεκατομμυριούχους.
Και στη Ρωσία, με τον τρίτο μεγαλύτερο αριθμό δισεκατομμυριούχων και μια υποτιθέμενη προνοητική επίπεδη φορολογική κλίμακα, η τερατώδης δυσαναλογία του εισοδήματος οδηγεί σε μια τερατώδη κοινωνική διαστρωμάτωση στις δαπάνες. Ένα υποχρεωτικό στοιχείο είναι η στέγαση και οι κοινοτικές υπηρεσίες, δεν μπορείτε να ξεφύγετε από αυτά. Το 2014, οι καθυστερούμενες πληρωμές για στέγαση και κοινοτικές υπηρεσίες ανήλθαν στο 5,7% του όγκου των πληρωμών, το 2015 αυξήθηκαν στο 6,4% και πλέον έχουν πλησιάσει το 7%. Τον Μάρτιο του 2016, το 24 τοις εκατό των πολιτών δεν μπορούσε να πληρώσει έγκαιρα τους λογαριασμούς κοινής ωφελείας, τον Νοέμβριο - ήδη το 27 τοις εκατό. Κάθε τέταρτο δηλαδή.
Σύμφωνα με το Αναλυτικό Κέντρο για την Κυβέρνηση της Ρωσικής Ομοσπονδίας, το πλουσιότερο 10 τοις εκατό των πολιτών ξοδεύει 60 φορές περισσότερα για ιατρικές υπηρεσίες από το φτωχότερο 10 τοις εκατό. Κάθε έκτος πολίτης δεν μπορεί να αγοράσει φάρμακα που συνταγογραφούνται από γιατρό. Με μια συνολική μείωση της δημόσιας και ασφαλιστικής υγειονομικής περίθαλψης, τα αμειβόμενα φάρμακα θα μπορούσαν να βοηθήσουν. Αλλά για οικογένειες με χαμηλό εισόδημα, ακόμη και με τη θλιβερή εξέλιξη των γεγονότων, είναι πολύ δύσκολο να βρουν κεφάλαια για αυτό. Για το φτωχότερο 20 τοις εκατό των πολιτών, το μερίδιο της αμειβόμενης υγειονομικής περίθαλψης δεν υπερβαίνει το 2 τοις εκατό στο κόστος των υπηρεσιών και για το 20 τοις εκατό των πλουσίων ήταν επτά τοις εκατό. Ταυτόχρονα, το κόστος του ιατρικού τουρισμού στο εξωτερικό δεν λαμβάνεται υπόψη, τότε η διαφορά θα ξεπερνούσε τον ορίζοντα.
Με μια τέτοια ζωή, ο πολιτισμός και η αναψυχή σβήνουν στο παρασκήνιο. Εδώ το χάσμα είναι ακόμη μεγαλύτερο. Σε πληρωμή για υπηρεσίες πολιτιστικών ιδρυμάτων - 80 φορές, υπηρεσίες θέρετρων και σανατόρια - 200 φορές. Δεν υπάρχει χρόνος για θέατρα και σολάριουμ...
Μια περίεργη κατάσταση έχει δημιουργηθεί με τις εκπαιδευτικές υπηρεσίες. Οι πλούσιοι έχουν το χαμηλότερο μερίδιο των δαπανών για την εκπαίδευση στον προϋπολογισμό τους - τέσσερα τοις εκατό, ενώ οι φτωχοί έχουν το υψηλότερο, επτά τοις εκατό. Μπορεί να νομίζετε ότι οι φτωχοί, σφίγγοντας το ζωνάρι, μαζεύουν χάλκινα χρήματα για την εκπαίδευση για να γίνουν τουλάχιστον τα παιδιά τους άνθρωποι. Οι πλούσιοι δεν βλέπουν το νόημα να σπουδάζουν χωρίς αυτό, όλα φροντίζονται. Αλλά και πάλι, οι μελέτες των κοινωνιολόγων δεν λαμβάνουν υπόψη το κόστος σπουδών στο εξωτερικό, όπου η ρωσική ελίτ έστειλε υπέροχους κληρονόμους.
Οι διαφορετικοί πλανήτες στους οποίους ζουν οι πλούσιοι και οι φτωχοί στη Ρωσία απομακρύνονται ο ένας από τον άλλο σε όλο και πιο μακρινές τροχιές. Ήρθε η ώρα να πούμε ότι σύντομα θα βρεθούν σε διαφορετικούς γαλαξίες.
Άρα, δεν μιλάμε πια για δικαιοσύνη. Αποδείχθηκε ότι αυτό δεν ήταν δεσμός, αλλά απλώς ένα σύνθημα. Απλά πρέπει να περιμένουμε λίγο και θα ακούσουμε για τον νέο σφιγκτήρα. Και τότε θα ανακαλύψουμε ότι και αυτή έχει περιέλθει σε κατάσταση ηχηρού συνθήματος.